Afleveringen
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彭薇是少有的不害怕蛇的人。在她看来，蛇虽然冷血，但如同线条一般的身型、精致鲜艳的鳞片和光滑的触感，从审美的角度看是很酷的动物。谈及《白蛇传》，她又天然地站在了青蛇与白蛇的视角：她们是人性的象征，勇于为爱情献身，而且聊斋的故事里其实也有很多这样的女鬼......
——于是对话就这样倾泻开来。
中国古典文学的女性形象中频繁出现女鬼与女妖，因为只有成为女鬼与女妖才能为现实中所不能为之事，借由梦境讲故事亦然；
我不认为聊能聊出好东西来，我每次都是默默地开始，艺术家需要行动，有意思的想法产生于行动中；
我们都像西西弗斯一样在跟时间对抗，只有距离才能超越时间。
广阔视野带来的思辨力和敏锐又轻盈的感知共同塑造了彭薇对世界的看法，也塑造了彭薇的创作：多以中国传统水墨画为表现手法，载体却突破了纸面的桎梏，用西方文本作为中国山水画的题注，飞花摘叶化万物为己用；她画山水、画石、画亭台楼阁、画古人故事，却用古典的题材编织出了一种被历史遮蔽的女性叙事，将过去的价值和道德观念重新放在当下的语境中开启讨论。
潇洒浪漫又理性自持，彭薇已在她的世界里求得自在。
- 聊天的人 -
彭薇，艺术家
汪汝徽，策展人、写作者
- 时间轴 -
00:57 青蛇和白蛇是“情爱至上”的象征，雷峰塔是束缚人性的规范
06:14 白素贞和苏小小都代表了男性想象中的“梦中情人”形象
08:14 将自己的表达隐身在梦之后，将想为之事托身于女鬼女妖
11:24 跨越名字前的前缀，找到自己的语言，是找到主体性的必经之路
14:00 知道自己想要什么、能守住什么、拥有什么
18:02 想讲故事，是因为想提问题
22:19 彭薇的女性意识萌芽于她意识到权利的不平衡
24:56 历史一直是男性叙述的历史，女性的创作需要自己创造一个世界
30:51 当艺术家拥有了自己的语言，也就找到了自己的位置
36:32 艺术家不能在工作室沉思，要直接开始行动
37:33 或许，只有距离，才能超越时间
45:11 每一个角落都能看到故事，体察到情绪，这才是好的「编织」
52:19 呼吸、节奏、运笔、落笔，作画时的「旋律」
56:52 女性的身体属性给予了女性对精神世界的更多感知
01:00:53 玛格丽特·杜拉斯：我不需要男性的加冕
01:05:17 彭薇的好奇心、不归入和自甘边缘
01:10:59 彭薇的春节祝福
- 节目中提到的作品与人物 -
彭薇 《塔8》
彭薇 《我就在这－X》
彭薇 《这就是她41》
彭薇的其他作品：《梦中人》《故事新编》《七个夜晚》《平沙落雁》
《论雷峰塔的倒掉》，鲁迅创作于1924年的杂文
蔡九迪（Judith T. Zeitlin），芝加哥大学教授，主要研究方向为明清文学、戏剧、音乐和视觉文化。著有《异史氏：蒲松龄与中国文言小说》等等
阿尼玛（Anima），瑞士心理学家卡尔·荣格的分析心理学理论中的重要概念，它是男性心目中一个集体的女性形象，包含属于女性的各种成分
苏小小，南朝齐时期著名的歌伎，心地善良曾资助落难书生赶考，后世历代文人多有传颂，其中以白居易为最
李清照，宋代女词人，婉约词派的代表人物，与丈夫赵明诚共同致力于书画金石的搜集整理
玛丽·雪莱（Mary Shelley），英国著名小说家，因其1818年创作了文学史上第一部科幻小说《弗兰肯斯坦》，而被誉为科幻小说之母
玛格丽特·杜拉斯（Marguerite Duras），法国作家、剧作家、编剧、实验电影导演，著有《抵挡太平洋的堤坝》、《情人》等
苏珊·桑塔格（Susan Sontag），美国作家、艺术评论家
约翰·伯格（John Berger），英国艺术史家
张大千，中国近现代国画家
弗里德里希·席勒（Friedrich Schiller），神圣罗马帝国18世纪著名诗人、哲学家、历史学家和剧作家，德国启蒙文学的代表人物之一
齐白石，中国近现代著名的国画家、书法家、篆刻家和诗人
吴昌硕，晚清民国时期著名国画家、书法家、篆刻家
恩斯特·汉斯·约瑟夫·贡布里希（ErnstHans Josef Gombrich），英国艺术史学家与艺术理论家
埃琳娜·费兰特（Elena Ferrante），意大利小说家，代表作“那不勒斯四部曲”，《碎片》是费兰特的书信、访谈和散文
玛格丽特·尤瑟纳尔（Marguerite Yourcenar），法国作家
利玛窦，明朝万历年间从意大利远渡重洋来到中国的传教士，在中国传播西方文化，并使用“记忆宫殿”这一古老的记忆方法学习和记忆
苏蕙，东晋时期的才女，以其创作的《璇玑图》而闻名，这是一幅回文诗的巅峰之作
《巴黎评论》（The Paris Review），美国老牌文学季刊
柯律格（Craig Clunas），牛津大学艺术史系荣休教授，著有《回音室：1897—1935年跨国的中国画》等
谢赫六法，中国古代绘画理论中的重要概念，由南朝齐梁时期的画家和理论家谢赫在其著作《古画品录》中提出，六法分别为：气韵生动、骨法用笔、应物象形、随类赋彩、经营位置、传移模写
冈仓天心（Okakura Tenshin），日本明治时期的美术家、思想家，波士顿美术馆中国日本美术部第三位主管
《某种物质》（The Substance），第77届戛纳电影节主竞赛单元提名电影，由科拉莉·法尔雅导演
西多妮·加布里埃尔·科莱特（Sidonie-Gabrielle Colette），法国女作家
西蒙娜·德·波伏娃（Simone de Beauvoir），法国作家、哲学家、女性主义者，以及女权运动的创始人之一
《魔笛》 莫扎特最著名的歌剧之一，创作于其生命最后一年
《第五元素》，科幻冒险电影，由吕克·贝松导演
迦梨女神（Kali），印度教女神
J.D.塞林格，美国作家，以《麦田里的守望者》闻名
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对张恩利来说，蛇是生肖，是他身为北方人从小害怕的动物，也是他潜意识的某种体现。如蛇般的曲线频繁地出现在他的画作中，像蛇盘桓在电线，也像蛇逡巡于地表，它似乎唤醒了肉身的异动，与生理产生了反应，又像是心理尺度的具象显像，松弛感、紧绷感、年轻的、衰老的、自然的、人造的乃至周遭的一切都能在其中找到映射。
这种对潜意识和本我的关注贯穿了张恩利的整个创作生涯。对他来说，绘画不是在艺术史留名的工具，也并非一种张牙舞爪的自我表达，而是一种「袒露」：感受到了，就把它画出来，心手合一。此刻，绘画便成为了承载张恩利生命经验和记忆的容器。
要用一生来画画，从少年到中年，艺术家张恩利从未怀疑过。
- 聊天的人 -
张恩利，艺术家
汪汝徽，策展人、写作者
- 时间轴 -
01:58 张恩利对蛇的印象
03:00 对于画画，从小就喜欢且擅长
05:56 90年代初，西方艺术观念对中国艺术家的冲击
08:24 每一种变化，都需要用时间分析、总结、沉淀
11:01 物是这个时代的一面镜子
12:29 张恩利画作中的曲线
15:49 感受到了就表达出来，是心手合一，也是袒露
18:55 绘画是我一生的显现
21:42 艺术史怎么可以固化呢？
24:29 艺术家如何面对外界的声音
- 节目中提到的作品与人物 -
《后脑勺》，2005 ，张恩利
《水管》，2008，张恩利
《捆在一起的皮管子》，2012，张恩利
《四米电线》，2012，张恩利
《钢丝（三）》，2015，张恩利
《连环画报》，创刊于1951年，由中国美术出版总社主办
《新美术》，创刊于1980年，是由中国美术学院主管主办的学术性期刊
《美术》，创刊于1950年，是由中国文学艺术界联合会主管、中国美术家协会主办的学术刊物
亨利·埃米尔·伯努瓦·马蒂斯（Henri Émile Benoît Matisse），法国画家、雕塑家、版画家，野兽派的创始人及主要代表人物
弗朗西斯·培根（Francis Bacon），英国画家，其作品以粗犷、犀利，具强烈暴力与噩梦般的图像著称
《呐喊》，挪威画家爱德华·蒙克（Edvard Munch）1893年创作的绘画作品
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Zijn er afleveringen die ontbreken?
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蛇，在《圣经·创世记》中是怎样的形象？
它是引诱夏娃吃下分辨善恶树上禁果的元凶，是导致亚当与夏娃被逐出伊甸园的罪魁祸首，自此，夏娃不得不承受怀胎和生产的痛苦，亚当必须终身劳苦才能从地里获得食物。
长大后再次听到这个故事的胡如珊意识到，蛇在这个故事里似乎又有了不一样的意涵——蛇在引诱夏娃时的发问「上帝真的说过吗」就好像我们在面对人生重要抉择时的种种怀疑和追问：做不能做的事又怎样？事情真的会如预言中所说发生吗？是的，蛇是引诱，是危险，但它也同样有通向自由的可能。
而怀疑和追问也是胡如珊的行事之道。身为建筑师，她相信建筑学中的「自主性」，但也不放弃对「参与性」的追求；身为老师，她希望学生能够思考建筑在造型之外，对社会与城市的意义；做自己，她不断地在身份与身份之间穿梭腾挪，打破异质文化的隔膜，并完成重建。
掌控自由，抵达临界，实现超越，生命的经验就此展开，这是建筑师胡如珊。
- 聊天的人 -
胡如珊，如恩设计研究室创始合伙人，设计共和创始合伙人， 宾夕法尼亚大学图尔特·韦茨曼设计学院建筑系系主任
汪汝徽，策展人、写作者
- 时间轴 -
01:37 《圣经》故事中有关「蛇」的隐喻与复杂意涵
07:08 「间」——建筑空间、跨界领域与文化桥梁
11:33 建筑是一门跨美学、科学与创意的学科
14:30 创作中的动力，来自「参与性」与「自主性」的持续转换
21:06 即便AI能做所有一切，仍应有人的大脑来做最后决断
27:25 所有的建筑都是在叙述一种信仰
31:29 一个好的造型不够，仍有很多问题尚未被提出
34:35 学生话语权在年轻一代中的变化
36:11 在宾大的教学构思与设想
40:04 管理项目、管理公司、管理生活，其实都异曲同工
42:07 教学相长，从学生那里也会激发新灵感
-如恩设计作品-
The Waterhouse at South Bund 水舍南外滩精品酒店
Aranya Art Center 阿那亚艺术中心
Tsingpu Yangzhou Retreat 青普扬州瘦西湖文化行馆
- 节目中提到的作品与人物 -
弗兰克·盖里（Frank Owen Ghery），美国后现代主义及结构主义建筑师，最出名的设计是位于西班牙的毕尔巴鄂古根海姆美术馆
扎哈·哈迪德（Zaha Hadid），伊拉克裔英国建筑师，以标志性的曲线和大胆运用几何结构来构造空间著称
摩西，《圣经·出埃及记》中带领以色列人逃离古埃及的领袖，途中制作铜蛇治疗以色列人的蛇咬伤
所罗门，据《希伯来圣经》记载是以色列的第三位国王
《流动的现代性》（Liquid Modernity），齐格蒙特· 鲍曼著
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谈及蛇，你会想到什么？
希腊神话中美杜莎的一头蛇发象征危险与黑暗，而埃及文化中的衔尾蛇却成为幸运与自然无限之力的化身，蛇的形象总在流变，但最重要的是在春与夏之间、生与死之间，蛇成为了一种象征「转化」的媒介；在东方文化中，伏羲和女娲从汉代开始便以人身蛇尾的形象出现，两者分属阴阳，阴阳合一之时也是宇宙与历史开始之时，所以蛇又指向了「创造」。
——艺术史学家巫鸿从他的专业角度给出了答案。
而「转化」与「创造」又恰好暗合了巫鸿的专业与一生所向：古人在墓葬中注入自我表达与对死亡的想象，于是墓葬美术成为了生与死转化的接点；身体衰老的规律不可违背，但创造的本愿永远由人的主体性支配。
2025年，已至杖朝之年的巫鸿希望自己也能像衔尾蛇一般，永恒、转化、直至无限。
- 聊天的人 -
巫鸿，芝加哥大学HarrieA. Vanderstappen杰出贡献教授、东亚艺术中心主任及斯马特美术馆（SmartMuseum）顾问策展人
汪汝徽，策展人、写作者
- 时间轴 -
01:39 在危险与幸运之外，蛇更是“转化”
07:58 对少数群体的误解，对权威的反抗，巫鸿如何解读《白蛇传》
12:58 从地下世界到天界，以蛇为转化媒介重新理解西汉马王堆帛画
20:22 接触表面的图像越多，离原始的冲动越远
25:08 “宇宙和历史的开始就是这一对蛇身！”
30:35 中国所独有的辉煌创造：数千年的墓葬艺术
36:01 墓葬代表了古人对仙界的想象，美术史的本质是通过墓葬研究古人的心理
38:00 当艺术被还原至墓葬美术的原境
43:33 中国人对不可见的墓葬世界上的创造初心，源起于“贡献”思想与自我表达
57:20 帮助大家打开视觉的世界，是巫鸿进入公共视野的使命
01:02:03 有“文盲”也有“视盲”；“看见”与“看懂”大相径庭
01:10:16 如果走向暮年不可避免，不妨为自己创造新的境界！
- 节目中提到的作品与人物 -
西汉马王堆帛画，1972年出土于湖南省长沙市东郊东屯渡乡（今芙蓉区马王堆街道）
典藏于尼泊尔加德满都帕坦博物馆的印度教密宗插图手稿，来自17-18世纪
对上幅插图手稿的注释图，描绘了印度教密宗认为存在于“真实”人体内部的神秘“微妙之身”（subtle body），这个身体包含特定的能量中心，即莲花或脉轮（chakras），通常有七个，如这里所展示的垂直排列
巫鸿《偶遇：在漫游中感知艺术》《豹迹：与记忆有关》《武梁祠：中国古代画像艺术的思想性》《黄泉下的美术：宏观中国古代墓葬》《中国古代艺术与建筑中的“纪念碑性”》
美杜莎（Medusa），古希腊神话中的蛇发女妖
埃及衔尾蛇，起源于古埃及的图像学，代表着生命、死亡和重生的永恒循环
《白蛇传》，中国民间爱情传说
赫耳墨斯（Hermes），古希腊神话中的神之使者与传译，亡灵的接引者
伏羲和女娲，华夏民族人文先始，两者结合象征阴阳的和谐
太乙，道教神祇，通常被称为太乙救苦天尊，被认为是道教中的慈悲之神
阿育吠陀医学（Ayurveda），印度传统医学的主要组成部分，世界上最古老的医疗体系之一
昆达里尼瑜伽（Kundalini Yoga），起源于印度，最早可以追溯到公元前1400年到1000年
亚当与夏娃，《圣经》中的第一对人类，亚当由尘土塑造，夏娃则是由亚当的肋骨制成
唐昭陵六骏石刻，陕西省咸阳市礼泉县唐太宗昭陵北司马门内的6块大型浮雕石刻
大足石刻，位于重庆市大足区境内，是大足区境内141处摩崖造像的总称
十牛图，中国佛教禅宗修行的图示，十牛图中牧童象征意识或自我（ego），牛象征无意识或自性（Self）
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Prada正式推出品牌播客——蛇年说蛇。该系列节目由策展人、写作者汪汝徽参与策划并主持，通过与来自艺术、建筑、电影等领域五位嘉宾的对谈，透过多元视角审视蛇的形象，探索其于不同语境和艺术形式中的角色。
值此特别时刻，跟随这个时代的精神赋形者们穿过无意识的临界空间，思考生命的演化、蜕变与创造，照见内心的力量。
Prada品牌播客将从2025年1月6日起在小宇宙、苹果播客、豆瓣及微信音频正式上线，计划在蛇年伊始每周更新：
1月6日：巫鸿，芝加哥大学Harrie A. Vanderstappen杰出贡献教授、东亚艺术中心主任及斯马特美术馆（Smart Museum）顾问策展人
1月13日：胡如珊，如恩设计研究室创始合伙人、宾夕法尼亚大学Stuart Weitzman设计学院建筑系系主任
1月21日：张恩利，艺术家
1月27日：彭薇，艺术家
2月3日：贾玲，Prada代言人、导演、演员
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