Afleveringen
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龙年开篇是交汇处的第七期。我和Zig捡了一个沉重的话题聊：当死亡临近时。我们都倾向于将2023年底平安夜我在雪场失踪，最后被急救队捡回来的故事看做一次生命教育。这之后的两个月，这短短的几小时一直闪回。这个“插曲”影响了我们如何看到眼前的生活，如何理解生命和生命对于他人的价值，以及，我们的关系。
更有意思的是，我们在这一趟对话中，深刻感受到，世界上没有所谓的绝对客观事实。这个失踪和找回的故事，我，Zig还有我们的孩子Alex所经历的，看到的，认知的，是三个截然不同的故事。
我们眼中的世界。组成了，我们真实体感的世界。
讲出来，分享给你，一切就没有白白发生。
更详细的内容，欢迎参考公众号“小月水吉”的《圣诞游记：人生一课》
祝你平安健康~
【“聊了些啥”| 交汇处】
今天忙。缺席一次时间轴提示~sorry~
【小彩蛋 | 交汇处】
【富良野滑雪场】
【我在这里开始走失】
【彼时山下大小两个男孩正在开心过节】
【大约4点。救援队队长找到了我。遗憾到现在都不知道他的名字】
【6PM我平安回到山下。Alex安静画画，而我在签署救援相关的材料与费用支付】
【我们的平安夜晚餐。活着真好。】
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受到跑步机上听的一期知名油管主播Jay Shetty和太太互相坦诚局的启发，Jie向Zig提议，录一期“好好聊天”播客~ 作为我们2023年上海的最后一晚的“总结陈词”。
Jie提前写了几个抛砖引玉式的问题，微信发给Zig，期待着他在问题清单增加他好奇的部分。结果深夜坐定才发现，Zig并没有增加问题，倒是，已经就每个问题写好了答案的小抄~不知道是只有他，还是很多人面对“打开内心”，天然惶恐的应对方式。为了增加一些意外和惊喜，Jie临时拍脑袋增加了几个题，也就是你将听到的“观点讨论”部分，Zig没有提前准备过。
这里是交汇处的第六期，如果你觉得有意思，听的时候可以心里就每个问题给出你的答案。之后印象深刻的部分，写下来也不错~对于Jie和Zig来说，这场夜谈让他们同时发现，人被评判被审视的感觉很不好受。比如，Zig不喜欢刮胡子和做饭的时候Jie在旁边，Jie不喜欢和Zig一起吃零食哈哈~
Jie在日记里写下：“己所不欲，勿施于人。哪怕再亲近的人，下次挑毛病也要谨小慎微。”。哈哈。
【“聊了些啥”| 交汇处】
00:00:30: 坦诚告白局：灵感来自于《像僧人一样思考》/《Think Like a Monk》的作者Jay Shetty和太太的一期播客
00:01:40:第一板块： 长期伴侣关系中的“我”与“我们”
最想和对方分享的
最需要对方的建议的
不太会向对方要建议的
最喜欢和对方做什么
不喜欢一起做什么
00:16:56:第二板块：观点讨论：工作与生活、身份认同、感受、人生目标
工作在整个生活中的比重
如何看待移民身份和流动性
何时感到害怕恐惧，如何应对
人生现在最重要的目标
00:41:24：年底复盘之“最”
今年最棒的经历
今年的艰难时刻
【小彩蛋 | 交汇处】
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第五期的话题，是在Jie在香港挑战百公里慈善越野赛的当下想着回来和Zig聊的：长距离自虐行走，要为什么，想追求什么，能获得什么，最后理解什么。
Jie的这个人生最难挑战叫“乐施毅行者|Oxfam Trailwalker”，是一个老牌知名公益组织香港乐施会发起的大型慈善活动。
而Zig在21岁的夏天（也就是他来中国研究生交换前的那个夏天），曾只身前往8月酷暑的西班牙朝圣之路|Camino de Santiago，整整两周，走了几百公里，到终点圣地亚哥的那一天，巧合正好是他的生日。Jie想知道，人们走不同的路，但是否会抵达相似的精神故乡。而Zig也很好奇这一趟香港之旅，第四次去往的Jie，这一次有哪些惊喜和收获。
欢迎你的收听，并在留言区分享你的故事。
【“聊了些啥”| 交汇处】
00:00:54: 聊一期“自虐经历”和其中的精神目标：以香港乐施毅行者（Oxfam Trailwalker）为例。
00:03:30:为什么越野百公里：认可社会价值和公益目标；又是足够难但有机会成功的挑战，想以此作为过去一年一个仪式性的ending~
00:05:50:经典线路有无数前人走过，能感受到强烈的能量场。
00:08:30:Zig介绍西班牙朝圣之路：有许多路线，如群星的光芒散发，但终点都会汇集到圣地亚哥大教堂。
00:12:00:长时间的行走，感受最深的是与日常隔离的自由。
00:16:20:El Camino是什么：无数人走同一条路，内心的感受和状态可能千差万别，探索属于自己的“道”。但到达终点的感受可能是深深的互相理解和宇宙之爱的体验。
00:19:17: 乐施毅行者的最大挑战：四个人必须全程同频并肩，互相支持理解，共同到终点。是一场集体主义行动。
00:24:50:另一类挑战：不知终点在哪、四下无人的荒野探险之旅。人很渺小，最能打开自己的感官和感受。
00:29:00:成熟线路：能深刻感受到线路背后的文化、价值观和文明发展程度，再延伸到外来者大量涌入时文明的脆弱。
00:38:39:互问长距离徒步时，会想什么，做什么：时间变慢，生活更简单，过去的徒步经历与此刻时空交织。
00:43:58:谈野外徒步中的害怕和恐惧。人是奇怪的物种，寻找的是恐惧和超越之间的平衡。
00:51:17:小小展望：还有哪些远方的路线未来想去往，以及我们身边可触及的路线。
【小彩蛋 | 交汇处】
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第四期，Jie和Zig想开启一个关于时间的系列。我们对“时间”这个概念一直很敏感。时间是检验人生的重要维度，我们喜欢的电影和书籍许多都和时间这个概念相关。
个人视角里，随着父母老去，孩子长大，时间变得愈发可见、可触摸。讨论时间，或许也是我们成熟的标志。
反观外部：时间也影响着环境的变化。过去几年中国和世界的环境巨变，让我们有更多机会思考当下和未来的关系，过好当下的生活。
第一篇我们想聊的死亡，确切的说是我们最熟悉和爱待的一个长辈、我们叫“Papy”的、zig的外公的死亡，和他给我们留下的遗产。
没想到这个话题史无前例的难聊。第15分钟我已经彻底想放弃。死亡说到底，是非常私人的体验，更多的感受，完全超过语言的表达范畴。我们知道并亲历着，作为个体，我们不仅属于此时此刻，也与过去的祖先、记忆、民族、文化、祖祖辈辈传承的精神所连接。
谈到最后，我们都认为，死亡并非时间的终结，遗忘才是。
我们在已经离此世的Papy身上感受到那么多的祖辈之爱，哪怕他已离开，他依然活在我们的经历和讲述里，也活在我们的生活方式中，影响我们如何理解家庭、教育后代、看待世界。今晚取其一二作为引子，向你讲述死亡与时间，也作为，送给另一个世界的他的，小礼物~
【“聊了些啥”| 交汇处】
00:01:07:为何想开启“时间”系列：可见性、可感知；世界变化，人在当下
00:02:14:“免责声明”：不宣扬任何生死观和信仰，只想从个体经验出发，探讨死亡作为时间概念中最重要的维度，它意味着时间终结，但同时进入时间永恒的矛盾。
00:04:51: Zig的外公Papy的离世，我们感受最深的是“空”。
00:05:36: Papy是谁：家庭价值的传递者（transmitter）、温暖的爱的连接器（connecter）。
00:19:00: 死亡与记忆的关系：族谱、名传千古、口述历史、以史为鉴为何是重要的。
00:22:20：后辈也可能通过充分绽放和自我解放，来反过来处理死去的先辈和民族留存的问题
00:27:09：死亡并非生命的尽头。死者通过活着的人的讲述和他们过的生活，代代传承。
00:30:18：时间的尽头，或许是遗忘：遗忘语言、文化、认知、关系...是记忆的消失。
播客中提到的电影和人：
Coco(墨西哥亡灵节为背景的奇幻冒险动画片）
星际穿越（太空探险与星际旅行）
智利导演Alejandro Jodorowsky和他的电影《现实之舞》
沪籍公益人王婉老师和她创立的康巴藏族儿童组成的非营利专业剧团“风马儿童剧团”
【小彩蛋 | 交汇处】
【年轻时候的Papy，阿尔及利亚内战。回国后他就和Mamy结婚了。他和我说，第一次看到Mamy，他感受到一见钟情，也说，Mamy是他最好的朋友】
【2019年的夏天。Alex第一次见到他的祖外公。Papy生了一场大病，肉眼可见的老去，但所有的家庭活动，他都努力参与其中】
【2021年12月5日。这一天Papy离开我们去了另一个世界，但我们一直记得他，想念他】
Au revoir, Papy
Merci, Papy
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这一期的主题是Jie拍脑袋想的。毕竟如果说生育是一场大型人生实验和真人秀，过去6年她已经被无数人好奇问过起因经过和体会，不妨取其一二，与君共享。
这个话题我们将按照Jie怀孕到小男孩Alex2岁，以及2岁到现在分两期聊。这样分的理由主要是前三年是Alex完整完全的在家庭(尤其被妈妈）被养育照料的过程，2岁以后他开始读托班，逐渐走向“社会”和更广袤的天地，我们也有机会和他一起探索，重新长大一次。
生不生孩子显然是个人选择。所以这个话题既非推广也无意劝退（哈哈认真脸免责）。生育和养育既是个体经验，也常成为社会公共话题。
Jie和Zig成为父母的过程，既有成家立业的普遍性，也有许多个体的特殊经验（中西文化的交融，上海的海纳百川，我们自己的价值取舍和养育观，职业经历和人生经历，以及过程中的验证和自我修正，我们的职业也都与教育强相关）。
但我们并不准备展开大谈中西文化差异，原生家庭影响，何谓优质教育（这些，很容易旧瓶装新酒）。我们也不会展开聊如何养育孩子的具体经验和细节（有时间限制，且毕竟这不需要成为一档播客）。我们想尝试挑一些每个时间段的大事记做引子，聊聊我们养育过程中的发现和启发。
所以你既不需要是父母，也不需要自我代入角色，也能轻松来加入这场对话。
对了：现在大家可以同时在喜马拉雅、小宇宙和苹果Podcast搜到《交汇处》这档情侣对谈节目了~很期待你的关注和鼓励，也欢迎你分享这期话题给可能感兴趣的朋友。
还据说，只要能坚持前5分钟，就会习惯zig的神奇口音。听众朋友加油哈哈！
【“聊了些啥”| 交汇处】
00:01:05: “免责声明”：既非生育推广也非劝退贴的一期夜谈
00:03:07: “为什么生孩子”：Zig是顺其自然的价值观；Jie则可能每个月答案都在演化中。
00:05:23: 一个神奇的契机-婚前准备-让我们开始了唯一一次认真的生育探讨（对婚姻还尚有想象的朋友强烈推荐听这部分！）
00:09:54: 从“假装什么都没有发生”的孕期（正常硬核旅游、骑车上班、下班健身房和游泳到四十一周、世界杯伪球迷泡吧观战…）到仿佛从另一个宇宙降临的且血淋淋的Alex看向Zig的瞬间，新的旅程开始了。
00:13:15: 生产日的体验：是最接近动物本能的瞬间，也充满深刻的哲思。
00:17:05: 回家后的第一年：浪漫主义（too young too naive）的新手父母开始了懵懂冲撞充满挑战的育儿之旅：小故事、正反案例、和与社会重新形成的连接和互评体系
00:23:05: “给孩子取名是极具象征性的瞬间”：他第一次有了身份，并以此开始发展他的存在性。“想在他的名字里放很多自然”。
00:26:08: 有孩子后：我们从“核心”变成“桥梁”、从“自我”进入到一个更大的世界，并感受生命的有限性。
00:28:06: “母亲”的自我认知并非天然形成的，而是一段或长或短、或有身份焦虑和犹疑的旅途。有了孩子后永恒的孤独感自然部分消解，存在感和意义感增加。
00:34:37: 生养本身是自我滋养和很幸福的事，小心哪些外在且非必要的焦虑遮掩了纯粹的快乐。
00:36:28: 孩子让我们开始理解“时间”，认识到生命是一场永无止境的奇迹。
00:39:53: 生养后代后，重新认知何谓自由，何谓自由的边界。
下期，两岁的Alex开始读托班，然后是幼儿园，从家庭走向到更大的世界。他将发展自己的朋友，同学。我们将分享如何从100%的养育者过渡成联合养育者，并与更多其他角色形成同盟。 如何换一个视角看世界，如何同时当大人和当小孩，敬请期待。
【小彩蛋 | 交汇处】
【刚出生回到家的小Alex宝宝和疲惫的爸爸】
【因为有一双初生牛犊不怕虎的父母，出生不到一个月的Alex已经开始频繁进出餐厅酒吧咖啡馆、参与社交生活、乃至徒步旅行-光着小腿被蚊子叮了满腿包的那种】
【4个月的Alex和父母在台湾环岛两周去跨新。两张照片分别是在东部太鲁阁附近的原住民村里，和第一次看见大海：是的，是太平洋】
【小宝宝Alex的日常是每天如小袋鼠宝宝在父母的背带里骑车到处看到处玩儿】
【10个月的Alex在旧金山附近。那个夏天3周内他跟着我们环球一周，跨了24小时时差】
【Alex一岁抓周-来围观的基本都是成年人-当时我还没什么朋友有娃-大家都很好奇】
【一岁后的冬天，在阿尔卑斯山。和Jie的一群现居五湖四海的旧友庆祝相识十周年在一起跨年的方式就是回到相识的地方登山和滑雪】
【两岁的生日主题：三只小猪。此刻多了不少小朋友。生日后他开始进入托班和更大的世界】
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试试看 即兴回答喜马拉雅上的问题～
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黄金周假期后我和Zig都变忙了。昨晚是本周唯一一个我们都在家且没有其他安排的晚上，我们见缝插针在客厅录了这一期。像打破禁锢的时间一样，我们畅谈了兴趣爱好：从童年时期到组建如今组建家庭，我们经历了不同的生活阶段，兴趣爱好和追求也过程中不断演变。更重要的是，我们探讨了在各个阶段中，我们对“玩”的定义以及在其中所寻求的精神价值。
这个兴趣爱好的话题是由Zig提出的，我积极响应。我相信，这是寻找生活中“意义感”和内在丰盈的重要路径。我们都认为，兴趣爱好的本质是“无用之美", 起点是愉悦和快乐(fun)。但兴趣爱好的目标不仅是娱乐和消遣，它可能成为一扇通向更深刻理解自己、建立关系以及实现成长的大门。
与上一期的旅行主题一脉相承，但不同的是，这一期我们将与你分享如何探索内心的秘密花园，而非追随地图上的线路，如果说旅是走向世界，感受到身心与环境的融合，兴趣爱好则是在日复一日的"庸常”生活中，创造多维的丰富体验。是向内vs向外，是见天地vs见自己。
这一期我们分享了很多自己的故事：彼此童年兴趣的形成，成长经历、文化差异以及社会环境如何塑造了我们对于兴趣的追求和认知。我们也探讨了很多成年后彼此继续探索兴趣的动机，以及曾经奢侈的兴趣追求，如何随着经济发展变得更可及，但也更容易在机构化、商业化的环境中，逐渐偏离原始的无为、探索和纯粹的乐趣，而沦为消费主义的一部分。
最后我们谈了谈兴趣爱好对于情侣和家庭的影响，如何平衡独立兴趣和共同的生活。实际上这是关于如何找到“自我”与“关系”的平衡。兴趣爱好不仅是我们内心的秘密花园，也可能成为关系中的宝藏。
PS: 遵从朋友们的建议，这一期时长减少40%~ 希望更多人有缘点击、聆听并享受这个话题。期待你的留言和投票吖！
【“聊了些啥”| 交汇处】
00:01:06: 从一本书《Design your life(设计人生）》开始聊起：人生四个板块：Health健康，Work工作，Love爱情，Fun乐趣中，兴趣爱好代言了乐趣。
00:04:00: 马术的探索需要人与动物发展关系，而合气道作为武术，追求哲学的反而是非暴力和能量转换。
00:06:59:中国小朋友：兴趣爱好也是总体考试和选拔机制的一部分：成就感，自我证明，不断精进。
00:09:20: 读书，读闲书: 阅读作为兴趣的快乐，和成为考试的一部分以后的不快乐。
00:12:54:对比中法环境成长的小朋友，90年代成长的小朋友和现在的孩子之间，兴趣爱好探索路径和目标的不同
00:18:15:“学而时习之，不亦乐乎”。如何找回学新东西的快乐？
00:21:29:成年以后兴趣爱好对于生活的意义：自由呼吸，自我超越，建立关系，创造与创新...
00:30:38:瑜伽的探索是学习如何和不舒适共处，找到自我和解与超越。那么，它还是愉悦的吗？
00:35:46:好的兴趣爱好是与生活总体目标一致的，而非割裂：以即兴表演为例。
00:38:42:另一种兴趣爱好发展的快乐是将其传承给下一代，并见证它在另一个生命中发扬光大。
00:39:54:兴趣爱好如何影响情侣关系和家庭氛围。
00:41:34:情侣可以发展共同兴趣爱好，但也接受没发展起来（这样对方则成了你不了解领域的宝藏，知识库和外延大脑）。每个人首先是自己，TA的自我探索需要，是Jie与Zig维持美好长期关系的小窍门~
【小彩蛋 | 交汇处】
（这是在弹琴哈哈）- 随意找了一些我们各自比较长期且各自发展的兴趣爱好
现在我们的很多兴趣爱好也会有意无心地拉上Alex（哈哈岁月饶过谁）~ 看到他能喜欢（比如爬山撒欢），也会心生欢喜。
00:19:58秒部分zig给大家推荐的科幻小说叫做《Ender’s game》|安德的游戏，后来也被拍成了电影。我看了一下，豆瓣上可以找到资源。
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9月下旬，Jie第一次提议和Zig探索用播客的形式留下一些片段。第一期聊什么，我们俩不约而同提到了旅行。
旅行是我们从相识到相知重要的转折点，也包含了许许多多跌宕起伏回味无穷的人生节点。我们在一次次的出发和回归中经历，体会，觉察，重生。我们也喜欢物理旅途中探索无形的自我、关系和精神世界的边界。
我们不认为旅行应该被狭义的认定为吃喝玩乐、躺平享受，打卡拍照，压力山大的预算、项目规划和执行。（当然如果确实乐在其中并拓宽自己的边界，也没问题）。
我们认为的旅行，关于身体与体力，更关于精神、关系与能量的建立与传递。
有了Alex以后，我们有了更多机会与更多的人：父母，孩子，亲友一起演绎与创造在旅行中的共同回忆。
昨晚Alex睡了以后，Jie摸索着用手机录播客，75分钟的初体验，我们在客厅聊得很开心。这份轻松愉悦的能量，希望分享给你。
（Zig只负责即兴说话，其他肉眼可见不可见的工作Jie目前还在边学边干：）请大家多多包涵。
【“聊了些啥”| 交汇处】
00:02:08: Zig旅行中对于自由和自我的探索：从波兰到西班牙朝圣之路
00:10:08: Jie拉着Zig一起进行的的沙发客（couchsurfing）初体验
00:15:15: 两个业余旅行家轨迹交汇后给彼此的挑战，与潜能的激发
00:20:18: 从Alex许愿“可以飞”开始聊有孩子后的家庭旅行：机会、共同回忆，更多~
00:29:40: 用非消费主义的方式，带孩子一起收获独特体验与智慧
00:46:55：和其他家人（父母、兄弟姐妹）与朋友旅行：笑对突变、顺势而为
00:57:59: 见微知著：浙南古村榉溪村偶遇守护者，感叹古往今来，精神的力量都能超越时间
01:07:15:人在旅途中的哲学思考：如何找到、成为、超越“我”
【小彩蛋 | 交汇处】
2018年：出生一个月的Alex如小袋鼠在杭州（光着腿被蚊子咬得很惨又不会抓-所以没有包-只能夜里嗷嗷哭 教我们做人）
2019年年初 台湾花莲应该是太鲁阁附近的山里 环岛一圈累且难忘
昨天：金华磐安的一个古村口，与刚5岁的小男孩，和26岁最后一天的妹妹（今天在义乌吃了好吃的阿富汗菜下午刚到桐庐建德交接处）
*Jie还刚开始尝试把一些生命片段，变成公众号“小月水吉”的公开日记。有点害羞地，欢迎你在微信里搜搜看~
