Afleveringen
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女性与弱者的困境，是韩国的文学作品中时常涉及的主题。
从韩江的《素食者》展现出的女性被家庭制度束缚的牢笼，到孔枝泳的《熔炉》中真实事件改编的听障儿童性侵事件，再到赵南柱的《82年生的金智英》对现代女性在家庭与职场中的多重困境的描写，韩国文学总是在重要的社会时刻，通过文字让我们重新审视这些不公。
2011年，在韩国社会时评类节目工作了十年的赵南柱，凭借长篇小说《若你倾听》获得文学村小说奖，正式成为一名作家。2016年，赵南柱的第三本书《82年生的金智英》（以下简称“金智英”）出版之后，韩国迎来了ME TOO运动的高潮，女性的声音被听见，社会开始反思制度中的性别不公。文在寅政府也在性别平等方面采取了诸多措施，并推出了一系列保障女性权益的『金智英法』。
《金智英》的出现不仅引发了广泛的社会讨论，也激发了人们对女性权益的深层思考。《金智英》面世后的八年间，女性议题的探讨更为频繁，我们带着新的思考和视角回望这部作品，比如：职场中的性别歧视和“玻璃天花板”现象、女性承担的情感劳动与影子劳动、职业中断带来的事业发展困境，以及女性如何面对二次就业与自我认同等问题。
文学从来不是孤立的，它记录并重塑社会与历史。
通过小说《金智英》，我们看到了女权运动、政府政策与措施、以及政治选举之间复杂的相互作用，它们在博弈中不断发展。同时，女权运动为我们提供了一个重要的视角，让我们更好地理解社会中的性别不公。然而，它并不是唯一的方式。我们期待和收听这期节目的听友们一起，张开眼睛，感受这个世界的多样与复杂。
【本期Timeline】
女性的职场劳动
5:15 职场的性别歧视
11:28 被剥夺的女性的权利
22:34 性骚扰
女性的家庭劳动
29:40 家庭中的性别分工
37:56 职业中断后的二次就业
45:27 从社会和政府层面看女性育儿劳动
女性的精神问题与自我认同
59:25 金智英的精神紊乱与自我认同障碍
《金智英》出版之后的变化
65:07 《金智英》与韩国ME TOO运动
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今年夏天，我们和云中的老朋友杏子、新朋友史策一起来到了首尔国际图书展，录制了这期节目。「寻找」是贯穿本期节目的关键词。本期节目，你将和金爱烂一起走在文学之路上，寻找我们与世界的关系，回顾创作以及思考文学的未来；你也将和史策一起走在首尔的巡城路，伴着百年前古人的痕迹，寻找共同的精神脉动；还将和杏子一起走在“F城”首尔，寻找微小却直达人心的感性瞬间。
节目的开始，我们分享了作家金爱烂受邀参加以【过往的时间，与将逝的时间】为主题的对谈。对谈中，金爱烂延续了她在作品中的探索——通过文学语言，寻找自己与世界的关系。讨论变化与成长时，金爱烂引用了作家全胜民（音译）的一句话：“成长是让自己变得渺小。”她认为，真正的成长是“我变得更小，而世界变得更大”。
回顾金爱烂进入文坛后至今二十年的创作历程，在《奔跑吧，爸爸》和《滔滔生活》中，她通过第一人称主角视角，探讨年轻人如何努力融入这个世界；而在《外面是夏天》和《你的夏天还好吗？》中，她转为第一人称观察者的视角，描绘那些进入城市的人们的孤独感。在作家金爱烂每一步后退所留下的脚印中，都印刻着每一个平凡人的痕迹。这是她的成长，也是我们在世界中寻找自我、理解生活的过程。
除了总结过往创作，作为韩国国民级作家的金爱烂，她还特别谈到了AI的冲击下，对于文学创作的未来的洞察思考，以及她对于AI时代之下，关注的创作议题。
诚如嘉宾史策所说，“金爱烂身为一位作家，她在感受这个世界，所以需要更多的不确定感。金爱烂对读者足够坦诚，才会将自己内心的不确定感说出来，而这种不确定感也正是我们每个人的心思。”而这种不确定感所带来的焦虑，也体现在一百年前朝鲜文人的作品中。虽然朴泰远、罗蕙锡、李箱所处的时代与文化与我们相去甚远，但他们的内心挣扎却与我们产生了共鸣。而在节目中，史策还给大家留了一个关于李箱的短篇小说《翅膀》的课后思考题，如果将来你读到这篇小说，欢迎来与我们分享你心中的答案。
面对这个充满不确定的世界，杏子的方式是寻找目标，然后努力去实现它。她说：“或许去年定下的目标没有实现，但是在今年就实现了，所以还是要抱有期待。”这是杏子在分享自己近一年的故事时，留下的感悟。或许你会觉得这听起来太平凡了，但往往，真正的成长隐藏在那些看似平凡的坚持之中。
我们是云中电波，我们在韩国文学的光谱间游走，探索所见、所思，再到我们内心深处的所感，希望我们能定格在与你产生共振的某个瞬间。
【Timeline】
3:26 本期嘉宾介绍
金爱烂对谈：寻找我们与世界的关系
8:14 首尔国际图书展亮点
9:00 杏子谈“F城”首尔中的感性细节
13:45 金爱烂对谈：过往的时间，与将逝的时间
19:30 我们对时间的理解
百年前的文学：寻找过去与未来间的共振
28:00 关于韩国近代文学的引进与翻译
33:05 李箱、朴泰远、罗蕙锡、玛格丽特·阿特伍德
寻找书展中的记忆碎片
44:20 跨越百年时空的文学共寻
48:05 逛展感受总结
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Zijn er afleveringen die ontbreken?
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本期我们串台了青年媒体品牌「WhatYouNeed」出品的播客「不把天聊si」，挑选了韩国女性作家崔恩荣和金草叶的几篇小说，以关系为主题，探讨女性视角下「人和人」、「人和自然」、「人和外星人」的关系，以及这些关系在韩国女性作家的笔下又是如何被书写、呈现出来的。
「关系」在⽇常⽣活和⽂学、哲学、⼼理学等多种学科领域内部都是非常重要的议题。个⼈的亲密关系和人在社会中缔结出来的关系，其形态像是一个盘根错节的复杂⽹络，永恒且难解，并且因为每个人的位置和立场都有所不同，看待每段不同关系的视角及处理关系的方式方法也存在着千差万别。那么，当跟随着韩国⼥性作家的视线，去看待世界和宇宙中的复杂关系时，我们能得到哪些新的发现和思考呢？带着这个疑问我们又重新阅读了崔恩荣的《你的和平》、金草叶的《光谱》和《共生假说》等小说作品，试图发现韩国⼥性作家们独特的视角和阐释。
在对「母女关系」的刻画中，我们可以看到崔恩荣对人与人关系的思考，在小说《你的和平》中，她的笔下母女关系并不是某种静态的一脉传承，而是一种动态的情感关系，伴随着女儿在成长过程中对这段关系的继承到反抗再到打破，我们可以清晰地感知到身为女性、身为女儿的独立和自主意识，也会自发地去共感、同情母辈们的人生和命运。
在探寻「人与自然」的关系中，金草叶打破了过去象征着主体与他者的人与自然关系，人类不再是地球和历史的中心，自然也不再是相对于人类的他者。在新的关系中，人和自然在同样的环境里融合共生，你中有我，我中有你，并且在金草叶的想象之中，自然也充满着无限可能和传奇魔力，无比生机。
在对「人和外星人」关系的想象中，有别于男性作家科幻小说里的黑暗和危机感，金草叶在《共生假说》里创造了一种人与外来物种之间的温情连接。宇宙可以不是黑暗森林，人类也不必非要发动战争去掠夺资源和争夺地盘，人和外星人可以一起共生，浸润在爱与和平里。
【本期Timeline】
人与人的关系：崔恩荣的《你的和平》
3:03 母女关系中的继承、反抗与打破
15:27 无限逼近母亲的内心，寻找相互理解的缝隙
人与自然的关系：金草叶的《光谱》
31:32 嵌套在相框小说中，金草叶笔下人与自然的融合共生
46:55 《光谱》中的自然要素与它的象征意义
56:35 我们在现实中感受到的自然的变化
人与宇宙的关系：金草叶的《共生假说》
62:10 对外星人的全新想象：婴儿时期的脑内养育者
74:52 有别于宏大叙事的女作家的科幻作品
【本期登场】
沈颖（韩国文学专业博士，公众号ID：韩国文学）
看看（译者，小红书ID：看宝）
仙草（【不把天聊si主播，小宇宙ID：仙草fromWYN】）
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「首尔独立书店City Walk」迎来随机更新的第二期，我们对于本系列的畅想是以首尔的独立书店/文化空间为中心，打破传统播客在室内录制的主流方式，从室内走向室外，将人物、空间、季节感多维度结合，创造新质感文化内容。
这是一期纪录了首尔真实夏日的声音纪录片。
本期节目我们拜访了在韩国的出版人、文化空间「方长」的运营者-沈海燕。
沈老师作为在韩国工作生活的中国人，从韩国工作的大厂离职后，作为外国人在首尔创办文化空间，并且积极投身出版、文化活动、教育事业的经历激发我们的好奇，促成了这期节目。
沈老师在首尔新林站运营的方长，意在将其打造为多元的文化场域，为来到这里的人们提供了可以长时间放松、学习、读书、思考、讨论的空间。她在这里举办过读书会、工作坊、绘画课程、演讲比赛等多种活动，发起名为《Inght Me & Me》：一本关注探索自我的书的出版项目。
节目中沈老师与我们聊了自己起初对方长的设想、通过运营咖啡厅收获的感悟与变化，还分享了她所了解和积累的韩国文化空间经营模式。同为在韩定居外国人，我们一边漫游首尔，随着眼到之处，讨论起韩国新一届政府对外国居民政策的调整、居住在韩国的外国人如何看待韩国人的低生育问题、还有我们对韩国舆论和影视内容中对外态度的观察及思考，以及沈老师作为在韩国的朝鲜族，她聊了自己如何看待韩国影视作品对朝鲜族的刻画。
虽然沈老师自嘲“做喜欢的事，和做好喜欢做的事，是两码事”，目前她已经打算和「方长」暂时告别，但她表示未来依旧会在出版事业与个人成长投入时间与热爱，而为了更多地探索自我发展的空间，也开启了她的视频创作事业，正在运营分享与韩国丈夫趣事的账号。
沈老师是这样一个激情昂扬活跃在文化活动的女性，愿她之后的事业发展，如采访那天的阳光一般，灿烂、炽热。
对于我们来说，这是一次从不同民族、不同视角来重新看待我们生活的这个地方的机会，或许我们能带给大家的不是共鸣与通感，但我相信这绝对是一次重新环视我们所生活的世界与现实的机会。干杯，我的云中老伙计们！
【本期Timeline】
| 在独立书店内
02:54 关于沈老师的经历
08:25 关于文化空间的经营
20:07 在韩外国人的政策与福利
25:38 从外国人政策变化看前·现政府的关系
31:10 在韩国开文化空间，如何平衡理想与现实
43:20 关于年轻人的领地——首尔冠岳区
| 在幸运路
48:58 如何看待首尔街头宠物比小孩多的现象？
54:55 对韩国舆论和影视作品中，对外态度的观察与思考
| 在方长
59:53 关于多元文化空间方长
68:00 通过运营方长收获的感悟与变化
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“这是一期既令我愤怒，又让我清醒意识到我们还活着的节目。”
韩国真正的寄生虫，是那些居住在地下室的穷人吗？
韩国底层女性所经历的，真实的“女性住房贫困”是什么样的？
所谓“汉江奇迹”下的韩国高速产业化，到底是建立在什么基础上？
在韩国，所谓的再生产，生产的到底是谁，以及是为了谁而再生产？
在这期节目中，我们跟着李惠美记者在《寄生首尔》一书中所抛出的问题意识，去探究一个又一个在“韩国社会的黑暗角落，没有被阳光照射到的‘地屋考’，真实发生的剥削”，带我们看到，以及隐藏在“以金钱单位计价”的昂贵阳光背后的财富积累。这些真实与真相给我们带来了好奇、愤怒、怜悯的视角与情绪，于是我们在《寄生首尔》之外，深入探寻了韩国的房地产租赁结构、韩国全税的历史由来与近期相关事件，还有始于“汉江奇迹”以来，韩国租房制度下隐藏的危机。
如果说李惠美的《寄生首尔》，带给我们的是一触即发的愤怒，那么赵南柱作家的《发生在徐英洞的故事》，带给我们的则是一种沉闷的、隐而不发的愤怒。就像电影《奇美拉》中，那根红线所连接的地上与地下的世界，当我们在红线的一端经历过一切，然后忘记红线，去到另一个世界，才发现这里不过是红线所连接的另一端，本质上没有任何区别。而《发生在徐英洞的故事》便是是名为“房产”的合成兽体上，生出的另一个头颅。
透过赵南柱作家的《发生在徐英洞的故事》中，我们探究了“房子”背后隐藏的身份政治、社会及精神意义、社会矛盾等。比如，儿童教育背后所隐藏的对女性和家庭的剥削；同一个区域，甚至是同一栋公寓中隐藏的阶级分化；以及韩国的私教育剥削。
我们总说东亚社会有其“有毒的结构”，在关于房子的话题上尤为集中体现，人们一边厌弃这个结构，一边身处结构之中，接受它，享受它。当然，我们并不认为这些问题是无解的。相反，最近几年，越来越多的韩国人在根深蒂固的家族结构与家庭形态之外，用构建新的家族结构和居住形态，给破局带来了新的可能性。希望这期节目能成为大家生活里的一点小小的火苗，带来破局的希望。
【本期Timeline】
李惠美《寄生首尔》
06:26 写作背景 & 阅读感受
11:40 寄生地狱：韩国的“地屋考”
34:01首尔四大蚁居村及其特点
68:00延伸话题：20世纪70年代韩国告诉产业化背后的真相
赵南柱《发生在徐英洞的故事》
77:09写作背景 & 阅读感受
96:40第三个短篇《Sally妈妈银珠》
103:30发生在「徐英洞」的居住矛盾
108:40延伸话题：韩国“根深蒂固”的家族的历史与变化
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【本期节目特邀嘉宾】
爱心树童书《我是地铁》责编-小卢/编辑-毛毛、磨铁·大鱼读品营销编辑-woody、野望营销编辑-Peter。
【本期内容】
每年备受瞩目的北京图书市集，也是各家出版社向读者们展示新书的大型盛会。今年春季，【云中电波】携手北京图书市集·春季场，参与了播客公社组织的特别录制。
在这个万物复苏的季节里，我们将带领大家一起走进在图书市集中亮相的韩国图书们，特别邀请了三家出版品牌：爱心树童书、磨铁·大鱼读品、野望BOOK，展开一场别具一格的“Reading Walk”。本期节目将与三家出版品牌的编辑们聊聊，他们带来的韩国图书及新书在市集的现场表现、现场读者反馈及编辑们“出摊”的幕后故事，以及他们对韩国文学热潮的见解。
在本期节目中，爱心树的编辑老师毛毛和小卢为我们带来了两部韩国作家金晓恩的绘本——《我是地铁》和《我们吃蛋糕的方法》。《我是地铁》以其独特的视角和温暖叙述，获得了《纽约时报》年度十佳绘本和世界插画大奖，展示了她一出道即获世界大奖的非凡才华。《我们吃蛋糕的方法》是一本“请回答1988”式的治愈绘本，她以“二女儿”的视角展现了家中五个孩子关于分享的故事。“虽然经常吵吵闹闹，但是吃蛋糕的时候还是喜欢跟身边的兄弟姐妹们一起分享”。同时，节目中我们一起来了一场“绘本视角大分享”，孩子的视角、母亲的视角、编辑的视角、成年人看绘本的视角等等，原来一本优秀的经典绘本，是没有特定的读者受众的，它能让不同年龄层的人从不同的人生体验和视角，收获到不同的感悟。
磨铁图书旗下专注外国文学的大鱼读品，本次出摊概念是“从冰封大海到鱼跃海面”，象征着在冰雪消融的春天里，一条承载希望与可能性的大鱼跃动于海面。在节目中，我们和大鱼读品营销编辑Woody，从多个侧面讨论了大鱼读品近几年出版的韩国文学：比如，2023年获得豆瓣年度外国文学TOP1的《明亮的夜晚》的文学性与女性叙事；毒舌又丧气的“打工人嘴替之书”《虽然会胖，还是想吃完炸鸡再睡》中映照的打工人现实；以及，即将出版的新作《不便的便利店：人生充电站》等备受关注的韩国文学新书背后的出版故事，还有关于韩国文学作家的彩蛋。让我们一起“在不便和丧气的连带中得到温暖的治愈（主播沈颖）”。
作为新生品牌的野望BOOK，我们特别关注了他们在图书市集上的“野望公园”主题，以及即将推出的韩国新书《是我的错吗？》。他们的出摊概念是“在春天望向春天”，除了紧扣春季图书市集的“万物生长”的主题，这个概念也结合了让坏情绪消散的“公园20分钟效应”，象征着更自由、更广阔的生活景象。在节目中，我们也通过野望BOOK的营销编辑Peter对野望的图书产品营销策略的讲述，看到了一个自由Z世代集结而成的热情、真诚、富有创意的营销团队。野望BOOK的新书《是我的错吗？》中，韩国社会学教授吴赞镐以一个温柔厌世的视角，通过剖析韩网10年来的12大公共事件，展示了对东亚社会结构的深刻洞察。
本期节目我们不仅走近了书本，更通过每一本书深入了解了韩国文学的丰富面貌。让我们一起带着图书走进万物复苏的春天，感受春天带来的一切新生机遇。
【本期内容Timeline】
｜爱心树童书品牌：编辑视角逛图书市集
5:04 一起聊韩国绘本《我是地铁》与《我们吃蛋糕的方法》
34:50 爱心树品牌绘本出版计划与绘本选题方向
｜磨铁·大鱼读品：鱼跃（愉悦）春天
38:27 大鱼读品市集访谈
43:41 大鱼读品品牌介绍（韩国文学出版线）
72:58 大鱼读品韩国文学图书出版计划
｜野望BOOK：在春天望向春天
99:16 野望BOOK市集访谈&营销团队故事分享
126:26 野望BOOK韩国新书计划
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以金草叶为代表的韩国新生代科幻作家的创作，正以现在进行时影响着读者群体，我们在第四期节目「韩国科幻文学天降大女主：金草叶&韩国科幻文学简史」中，以探讨金草叶的作品的视角，浅览了当下起势汹涌的韩国科幻文学创作风潮。我们对韩国科幻文学作家进行了一次不完全统计：近五年来，崭露头角的韩国科幻作家多达52位。这些作家一直都在进行科幻文学创作，且大多数在近两三年都有新作出版。在韩国，科幻文学的创作保持着稳定而又持续的产出，作品出版络绎不绝。
我们将在本期节目中聊聊徐贇贇、金俊宁、赵艺恩、金智贤共四位韩国新一代作家，和他们的各具特色的六部科幻作品，进一步聊聊韩国科幻文学创作的景象。去年年底，我们节目有幸对徐贇贇、金俊宁两位作家进行了一次简单的线下采访，本期节目中将穿插他们本人分享的创作观念。尽管，这其中有五部作品暂未有中译版本，但其精彩程度已经足以吸引我们，迫不及待地分享给大家。同样，我们也期待这些作品能够有机会在国内早日出版。
这四位作家的出道经历和创作风格各不相同。高丽大学出身的徐贇贇，于2022年凭借《露娜》获得“韩国科学文学奖”中短篇部门大奖，以此开始了作品活动。他的创作风格自由风趣，小说中的韩国文化元素，是他作品的一大看点。
同年，在“韩国科学文学奖”长篇部门大奖获奖、备受金宝英等业内作家好评的金俊宁，则是善于利用特有的想象力，以独一无二的色彩诠释体积庞大的主题意识，“灭亡的地球”和“绝境中的人类”是他作品中常见的设定。
赵艺恩，则是兼具天赋与勤奋，其悬疑作品《爱，鸡尾酒与生化危机》在国内出版备受好评的同时，具有她个人风格的科幻作品也逐渐走进大众视野。
金智贤，是一位科幻小说家兼英美文学翻译家，她以Amile的笔名写小说，以本名进行翻译创作活动。在描述未来世界的科幻小说中，女性的处境与未来是她关注的重要主题之一。
科幻文学作品最大的特点和魅力在于探索未来世界的可能性。这四位风格各异的韩国作家，他们笔下的未来世界各不相同。尽管如此，他们对未来世界的探索从未停止，而每一种探索都预示着一种新的可能性。科幻文学作品映射当下现实，科幻文学精神带给我们的正是不要停止对可能性的阐释，而应当以多元化的视角与立场包容看待整个世界。
【本期Timeline】
| 科幻文学的发展潜力与作家采访
01:06 3.29-3.31北京图书市集春季场活动预告
02:50 日常近况分享：云中洞的味道、文学狂欢、想告诉妈妈的话
11:49 本期正式内容切入：韩国科幻文学的引进、发展与创作
22:25 作家作品介绍及独家采访
| 徐贇贇与金俊宁作家作品
35:38 《露娜》：韩国式幻想——外太空的海女
58:21 《翅膀切除术》：人性揭露——人类中有天使的存在吗？
01:11:40 《宇宙之膜》：对宇宙边界的探索历险记
| 赵艺恩与金智贤作家作品
01:17:00 《以你为名的那片林》：未来的偶像与女性之间的爱情
01:24:28 《路杀》：未来的人类女性，是囚禁还是保护？
01:29:19 《缝合之眼的村庄》：小说版“楚门的世界”
【本期提到的书籍】
[韩] 徐贇贇，短篇《露娜》（루나），收录于小说集《波浪触到的未来》（파도가 닿는 미래），未引进
[韩] 徐贇贇，短篇《翅膀切除术》 (날개 절제술)，收录于小说集《翅膀切除术》 (날개 절제술)，未引进
[韩] 金俊宁，长篇《宇宙之膜》（막 너머에 신이 있다면），未引进
[韩] 金智贤，长篇《以你为名的那片林》（너라는 이름의 숲），未引进
[韩] 金智贤，短篇《路杀》（로드킬）
[韩] 赵艺恩，连作小说《缝合之眼的村庄》(꿰맨 눈의 마을)，未引进
【发布平台】
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【本期嘉宾】
子淇，野望BOOK日韩文学组编辑，《爱，鸡尾酒与生化危机》责编。
【本期节目内容】
赵艺恩，Z世代韩国女作家。2016年，赵艺恩凭借《刀，重叠的刀》获“黄金枝出版征文赛”优秀奖，正式进入文坛。作为从征文赛事中崭露头角的“90后”代表作家，赵艺恩被誉为“韩国文学的宝石”。2020年4月，她凭借短篇小说集《爱，鸡尾酒与生化危机》（以下简称“《爱，鸡尾酒》”）声名鹊起。该书共收录四篇短篇小说，书中酣畅淋漓、大快人心的故事与其它众多表达女性隐痛和忍耐的韩国女性文学作品不同，聚焦于女性的复仇及告别过去的决心，展现了果敢决绝的全新女性形象。另一方面，在《爱，鸡尾酒》中，本该存在于人与人之间的情感，却通过“非人类”表现了出来，完成了真正的“山崩地裂的青春纯爱”。
截至目前，《爱，鸡尾酒》已经加印了15次、读书会开票1分钟内售空、新书签售会名额在短短十分钟内一抢而空，这部作品不仅在韩国引发了广泛讨论，还由此衍生出一个“赵艺恩饭圈”。该书在韩国主流图书销售网站yes24的【恐怖推理小说】销量排行榜排名第2位，作品集中的短篇小说《刀，重叠的刀》被韩国KBS电视台改编成了短剧。2023年9月，野望出版品牌@野望BOOK（以下简称“野望”）引进了《爱，鸡尾酒》，截至本周，这本书在豆瓣获得了7.5分的评分，有1600多位读者读过并给出了评分。
赵艺恩作家的创作充斥着恐怖、怪奇、灵异、惊悚等风格元素，每年2~3部的新书出版，也足见这些年作家本人的丰富积累。她的创作灵感源于对现实中人们隐藏的孤独和隐痛的深刻洞察。在赵艺恩作家写给中国读者的信中，她介绍了自己的创作契机——通过文学发泄和探索这些阴暗面，为读者带来情感的释放和心灵的共鸣。
【云中电波】的两位主播长期关注赵艺恩作家，也是《爱，鸡尾酒》的忠实读者，本期节目我们邀请了野望BOOK日韩文学组编辑、《爱，鸡尾酒》的责编子淇，一起来聊聊《爱，鸡尾酒》引进与出版背后的故事，以及我们阅读这本书的感受。聊天中，我们通过对话这面“探照镜”，探照到了有着不同的人生体验的彼此对这本书的感受。
我们诚邀每一位对猎奇、女性复仇题材感兴趣的读者，探索赵艺恩的作品宇宙，体验这位“韩国文学宝石”带来的畅快复仇与“山崩地裂的青春纯爱”，感受“天才设计师”汐和将内容与设计完美结合的天才巧思。《爱，鸡尾酒与生化危机》超越了传统书籍的范畴，成为一件精心策划的文化产品，从封面设计到翻译，再到营销，每一个环节都体现了完美的团队合作。期待与大家共同开启这段旅程。
【本期Timeline】
| 《爱，鸡尾酒》引进出版背后的故事&作家介绍
2:28 节目制作契机
3:37 《爱，鸡尾酒》的前期图书策划
8:41 关于封面设计&设计师汐和
20:12 赵艺恩作家的创作经历
23:45 《爱，鸡尾酒》的火爆与引进
28:39 赵艺恩的创作风格
| 内容讨论
33:33 《邀请》
40:48 《爱，鸡尾酒与生化危机》
42:10 作家答中国读者：如何面对亲密关系中的隐痛？
52:40 《爱，鸡尾酒》故事梗概
65:47 《刀，重叠的刀》故事梗概
| 展望与期待
104:12 赵艺恩不断更新的创作手法
106:12 编辑子淇未来的选题方向
108:00 主播沈颖对赵艺恩的期待
109:12 《爱，鸡尾酒》的营销步骤
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【制作团队】
制作人及运营：乔伊
内容策划：沈颖、看看、乔伊
主播：沈颖、看看
剪辑：看看
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2023年，众多优秀的韩国图书引进国内出版，尤其涌现了众多韩国女作家和她们以「女性议题」为主的作品，在互联网引发热议，并且在作品质量上也备受好评，比如崔恩荣作家的《明亮的夜晚》登上豆瓣2023年年度图书榜第二位、年度外国小说第一位；金草叶作家的《地球尽头的温室》登上豆瓣年度图书科幻·奇幻的第七位；以及，诺贝尔文学奖热门候选的韩国女作家韩江的《不做告别》和《失语者》被引进；也有年轻一代女作家赵艺恩的《爱，鸡尾酒与生化危机》成为现象级作品；随着小红书等自媒体平台的“韩女”“韩女精神”等热词出现，韩国女性作家和她们的作品也被进一步挖掘和研究，从面市的作品数量和质量上都具有突破，我们认为去年一年可说得上是「韩女文学元年」。
本期年终特辑节目，我们首先梳理了过去几年韩国图书市场的出版趋势，与过去三十年简中及繁中的韩国图书引进出版的发展过程。回望「韩女文学元年」的这一年，我们简单整理了韩国女性文学的出版路径，主播看看和沈颖也各自分享了2023年最喜欢的韩国图书作品。
「云中电波」开播也三个月了。2023年，从我们第一次拿起麦克风，在黑暗森林中发出邀约电波；到第一次登上小宇宙新星榜，接收到云中伙伴们回传给我们的电波，这期间我们收获了勇气与成长，也相信2024年，我们能一起游过幽暗的水道，找到新的突破。
今后，我们也将在韩国持续观察最前端的韩国文学及韩国出版市场，也希望这期节目，能成为打开和连通你我的钥匙。2024年，让我们一起去摘玫瑰花。
【本期Timeline】
近年韩国图书市场出版趋势：大人的世界
03:40 特点1：拼命进入大人的世界
05:08 对“大人世界”的解读
11:55 特点2：拼命逃离大人的世界
13:25 暂时逃离：以《不便的便利店》为首的治愈类图书的爆发
16:22 长久逃离：《我领养了朋友》&新的家族形态
19:20 正在逃离某种标准的韩国女性
23:29 赵艺恩12月新作《缝合之眼的村庄》中的“逃离标准”
26:23 特点3：怀念过去
29:27 文化是个圈：从《黑暗荣耀》中翻红的《德米安》
31:51 文化是个圈：各个角落透出的阅读氛围
韩国文学译介走过的三个十年
36:23 第一个十年：中韩建交之后韩国文学的引进出版
40:23 第二个十年：2000年之后，韩国文学的引进出版
40:53 以通俗小说为主的引进出版，时代记忆中的可爱淘&《狼的诱惑》
42:28 韩国文学翻译院与严肃文学的引进出版
44:34 第三个十年：2010年至今，稳中有发展的引进出版
47:49 翻译界小插曲：崔仁勋《灰色人》的意外出圈
近几年韩国文学简中&繁中市场引进出版趋势
49:26 简中特点1：作者及题材的多样性
51:35 诗集及文学经典作家的引进：文贞姬、朴景利、李光洙、申京淑、孔枝泳
52:35 简中特点2：当代女作家作品的引进
54:32 韩女文学元年：2023年自媒体平台中，人们对“韩女文学”的关注
56:12 简中特点3：出版社的主动出版
58:19 《寄生虫》之后韩流全球化之下的韩国文学出版现况
59:50 繁中特点1：相对大胆的选题
60:50 繁中特点2：对韩国文学出版的灵敏感知及行动力
61:30 繁中特点3：对女性题材的关注
62:40 打开女性倾听与互助通道的韩国女性文学
主播的年度韩国文学最佳书单
65:17 看看的年度最佳1：非虚构——金琸桓《潜入谎言之海》
68:33 韩国创作者对世越号沉船事件的关注与行动
70:08 用温情留住人们的记忆：韩影《你与我/梦之歌》
71:54 看看的年度最佳2：女性——赵艺恩《缝合之眼的村庄》
74:55 沈颖的年度最佳1：文学——金草叶《地球尽头的温室》
78:10 沈颖的年度最佳2：诗集——文贞姬《我们去摘玫瑰花》
79:12 《那么多的女学生都去了哪里》& 希望每个女孩儿都能怀揣更大的梦想
个人成长分享
82:38 看看的成长分享：勇敢下潜后的成长与突破
83:38 女性健身房带给我的勇气与耐心
88:28 沈颖的成长分享：播客带来的成长
90:08 一个i人走向世界的过程
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“当许多人因科幻文学的高阅读门槛望而却步时，金草叶和她的韩国女作家同行们打破了人们对科幻的传统印象。”
2021年，金草叶的首部短篇小说集《如果我们无法以光速前进》在韩国销量达20万册，其中70%的读者为20至40岁的女性。这本书获得超过2000人在豆瓣上评分，截至目前评分8.4；2023年，中国科幻银河奖公布，她也凭借此书，获得最受欢迎外国作家奖。
此前，韩国科幻市场主要由《神间失格》作者贝纳尔等外国科幻文学作家主导。尽管科幻小说在韩国拥有广泛的读者群，但其科学性质的高门槛限制了读者范围的扩展。直到2017年，金草叶凭借短篇小说《馆内遗失》和《如果我们无法以光速前行》荣获第2届韩国科幻文学奖中短篇大奖和中短篇佳作奖，一个闪耀的科幻文学新人腾空出世。
2021年，金草叶的创作迎来井喷式爆发，她又出版了自己的首部长篇小说《地球尽头的温室》，「这一次，女孩们成为英雄和主角，以植物的力量改变世界！」号召一出，她也获得了“31万韩国读者票选“引领韩国未来的青年作家”排名No.1”称号。
1993年出生的金草叶，毕业于浦项科技大学化学系，年轻灵动，女性视角，具备写作天赋，和有利于科幻创作的专业背景，仿佛小说里出现的天降大女主，集齐各类光环要素，被寄予众望要肩负着带领韩国科幻文学开创新时代的使命，一如她书中所刻画的女英雄一般。
近五年来，以金草叶为代表的中青年韩国女性科幻作家们，不断突破题材界限，使韩国文学受到越来越多读者的喜爱，甚至热烈追捧。2022年第28届首尔国际图书展上，金草叶被问及对“韩国科幻文学全盛期”这一说法的看法时，她表示：“我认为全盛期意味着达到顶峰，接下来便是衰退。但韩国科幻文学仍在不断发展中。”
金草叶迄今为止的作品，她涉猎了女性困境、母女关系、人际沟通、环境问题、末日等话题。每部作品都展现了她的新挑战与突破，而她的笔触总是那么温柔而美好。
本期节目中，我们简要梳理介绍韩国科幻文学的发展史，聊聊「为什么是金草叶？」成为了韩国科幻文学天降大女主，分享我们对于她的作品的阅读体验，也期待金草叶未来能带来更多温暖且感人的作品。
【本期Timeline】
| 韩国国内出版的科幻文学发展史
05：43 19世纪末期，科幻题材最初进入东亚三国
07：42 20世纪初期，韩国首次出现本土科幻小说
10：30 21世纪后，韩国科幻文学的发展
14：35 韩国科幻文学与世界主流科幻文学的不同
17：40 韩国的科幻文学大奖赛
| 关于金草叶作家和她的作品
20：14 韩国科幻文学天降大女主：金草叶
22：38 金草叶作品中丰富而生动的女性角色
26：42 金草叶作品中的母女关系——《馆内遗失》
33：49 金草叶对沟通的关注——《光谱》
38：00 去人类中心主义——《地球尽头的温室》
| 云中洞采访
41：33 云中电波主创的分工与准备过程
46：02 以韩国女作家为专题的理由
47：05 两位主播各自喜欢的韩国文学——金爱烂与韩江
50：45 韩国文学对我们的意义与影响
53：19 韩国文学在国内市场推广的优势与挑战
56：16 做播客的过程中所遇到的困难与期待
【本期提到的书籍】
[法] 儒尔·凡尔纳，《海底两万里》，多版本
[法] 贝纳尔·韦尔贝，《神间失格》，范兆延 译，北京联合出版公司，2021
[韩] 金草叶，《如果我们无法以光速前进》，春喜 译， 四川科学技术出版社/科幻世界，2022
[韩] 金草叶，《地球尽头的温室》，胡椒筒 译，花城出版社，2023
[韩] 金爱烂，《你的夏天还好吗？》，薛舟 译，人民文学出版社，2017
[韩] 金爱烂，《滔滔生活》，徐丽红 译，人民文学出版社，2022
[韩] 韩江，《素食者》，胡椒筒 译，四川文艺出版社/磨铁图书，2021
[韩] 韩江，《少年来了》，尹嘉玄 译，漫游者文化，2018（繁中）
[韩] 韩江，《不做告别》，卢鸿金 译，磨铁·铁葫芦，2023
[韩] 金宝英，《物种源起》，张纬 译，磨铁，简中待出版
【本期登场】
沈颖（韩国文学专业硕士，公众号ID：韩国文学）
看看（译者，小红书ID：看宝）
采访者：韩国中央大学新闻传媒专业学生
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本期我们迎来了节目的第一位嘉宾——「韩翻少女」杏子。
杏子与【云中电波】的主播沈颖、看看有很深的缘分。她曾在韩国诚信女大交换留学，硕士就读于翻译专业，是图书译者，也是一名读书博主@爱读书的幸。同时她也是韩国文学爱好者，是一位专业的韩国文学推广人，从去年开始，她坚持在小红书@韩翻少女分享自己读过的韩国文学。
杏子说——文学能为弱者发声。
杏子说——《走出韩国》和《关于女儿》，一个探讨怎么活，一个探讨和谁一起生活。
杏子说——在女子学校上学，我拥有电影《芭比》中的主人意识，感受到了自由与安全感。
主播看看和杏子一起漫游在首尔街头，来了一次冬日独立书店City Walk，杏子与我们分享她理解的韩国文学，以及她了解的首尔独立书店相关内容。在在她的内容中，我们看到了专注、热爱以及信念感，我们希望每一个美好的你，都能在@韩翻少女 读过的韩语文学中，在@爱读书的幸 读过的世界文学中，找到自己对文学的热爱与本心，和美好的朋友们“有一个美好的相遇”。
本期节目一共有三位嘉宾。第一位是我们提前邀约到的韩国文学分享推广者杏子，她向我们分享了首尔的书店漫游感受和韩国文学。第二位是我们在梨大寻找那条著名标语“I’m your Future Boss, not your Future Wife”时，偶遇的梨花姐姐牛镭，她向我们分享了自己是如何在梨大被爱包围，挣脱女性枷锁与束缚。第三位是我们之前在节目中预告过的韩国S级主持人全炫茂，他到底将以怎样的形式，出现在我们的节目中呢？欢迎大家一起来见证云中电波被综艺之神眷顾的时刻。
PS：因为本期内容是我们首次尝试在室外录制，录制条件有限，背景音会不时出现杂音，希望大家谅解，以后会尽可能改善录制制作的效果。
【本期Timeline】
梨大漫谈
1:29 【云中电波】与读书博主杏子的缘分
4:08 女子大学内开放与和谐的氛围
8:30 梨花女大的创办史
11:14 “姐姐来了”之后梨大收到的影响
13:13 在女子大学读书不同于普通大学的感受
14:00 “从小我们什么事情都有一个标准，但是在这里我感受到了爱与自由”
17:01 曾经立志去首尔大的她，如何改变想法留在梨大
18:56 梨花姐姐们的自信源自于哪里
韩国独立书店
21:12 韩国观察：在各个场景里自然打招呼和表达感谢的韩国人
21:52 做韩国文学分享自媒体@韩翻少女的起点
22:33 对韩国独立书店探店节目的展望
25:10 中韩独立书店的不同
27:10 韩国文创的感性与氛围
神之小插曲：偶遇国民MC
29:00 直播：偶遇国民MC全炫茂
33:19 【堂人里图书发电所】的经营模式
35:05 我们如何跟全炫茂打招呼
韩国观察 & 韩国文学 & 杏子分享做读书账号的经验
37:40 韩国浓厚的读书氛围
40:10 韩国艺术书店与独立书店与其他书店的差异化
41:36 杏子如何将读书账号做到1w+粉丝
45:37 如何做出小红书爆款读书笔记
47:36 为什么韩国文学很写实
48:42 作为大城市社畜，”通勤就已经耗光了我的精神力“
52:58 ”文学替弱者发声“
54:27 骨子里就很感性的韩国人，生活中处处是韩剧
【本期提到的书籍】
已经在中国出版的图书
《走出韩国》，[韩]张康明 著，王宁 译，华中科技大学出版社，2019
《滔滔生活》，[韩] 金爱烂，徐丽红 译，人民文学出版社，2022（再版）
《工作的喜与悲》，［韩］张琉珍 著，洪微微 / 韩亚仁 译，中信出版社，2020
目前未在国内出版的作品
《城市及其不确定的墙》（街とその不確かな壁/도시와 그 불확실한 벽），[日]村上春树
节目中出现的资料
《首尔书店探店记》，一颗杏子，发布于豆瓣，2018
【本期登场】
看看（译者，小红书ID：看宝）
杏子（韩国图书译者、读书博主）
牛镭（梨花女大 韩语教育博士）
全炫茂（韩国国民MC，代表作《我独自生活》）
【发布平台】
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“传统社会中对女性价值的定义相对单一，女性价值是由生物学的功能，也就是由女性的育儿劳动所决定的，以这个价值观念为基础的情况下，再不断进行再生产。这种再生产一方面把孩子的成长等同于女性的幸福，把女性固定为家庭中的母亲角色，向母亲灌输母性至上的意识形态；另一方面通过谈论和宣传不断美化和赞扬母性，从而规范女性的语言和行为。
在过去的社会中，女性只能通过成为母亲、散发母性，才能够得到自身存在的意义，才能够被认可，成为符合社会标准判断的母亲。所以女性会对孩子进行单方面的献身与奉献，继而抑制与删除个人的欲望、需求和想法，人们把为孩子付出一切等同于女性实现价值和获得幸福的路径，在此社会观念之下，女性就逐渐被母性所象征的价值所欺骗，把自己的劳动，甚至是人生的主导权拱手让给了孩子、社会以及男性。”——节选自【第二期上】正片
而在《成为母亲的自由》这本书中的18位女性的故事中，我们看到了她们将自己作为主体，为了实现自我成长所表现出的自我意识与价值取向。所以【第二期上】我们想围绕女性的价值与突破这个主题，聊几本韩国文学。而【第二期下】，我们将突破边界，“走出韩国，走出文学”，通过上野千鹤子的新书，以及近五年的韩剧，来聊聊更广范围的女性突破。
第三期节目，将是一期非常规的采访节目，我们走到户外，走向韩国梨花女大，在开阔的场景和自由的氛围中，与几位特别嘉宾一起聊聊韩国文学与“姐姐来了”。其中一位嘉宾是韩国S级MC，他将以特别的形式出现在我们的节目中，让我们一起来见证【云中电波】被综艺之神眷顾的时刻。
【本期Timeline】
正式开始之前，聊聊近期热点：
01:30 浅谈李善均事件
关于女性的价值
12:10 女性价值定义的古今变化-“独立女性”论调
15:00 家庭育儿中父亲的缺席
18:40 如果男人也能生孩子
19:40 S型身材原来只是个骗局？那么翘臀的标准又是谁想出来的？
24:35 《成为母亲的自由》写作动机
26:40 小姨的形象：结婚也可以拥抱世界
30:00 成为丁克=拥抱世界？
关于韩国人的卷与逃离
44:20 韩国家庭体系的转变历史，以及韩国人到底在卷什么
51:40 《走出韩国》到底是在走什么
52:50 从翻译的角度聊聊《走出韩国》
57:17 《走出韩国》的女主人公在书中的成长与转变
62:00 “她们到底是不想生孩子，还是不想在韩国生孩子”
65:15 不稳定的韩国社会，与稳定且连续的韩国面貌
本期提及书籍：
《成为母亲的自由》
［韩］崔至恩 著，阚梓文 译，《成为母亲的自由》，好读文化出版。
简中已出版的书籍：
《卡斯提拉》，［韩朴玟奎 著，朴正元 房晓霞 译，华中科技大学出版社，2014
《走出韩国》，［韩张康明 著，王宁 译，华中科技大学出版社，2019
《结婚由我》，[日]上野千鹤子 / [日]水无田气流 著，董纾含 译，2023
目前未在国内出版的作品：
《时代预报》：超级个人的时代（시대예보: 핵개인의 시대），［韩]宋吉英，教保文库，2023.09
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韩国统计厅最新公布的《2022年出生·死亡统计初步结果》和《2022年12月人口动向》显示，韩国2022年总和生育率，即育龄女性一生平均生育子女数，为0.78，再次成为全球出生率垫底国家。
类似“韩国人不生孩子了！”的新闻频繁刷屏，韩国女性不想生孩子，甚至已经用丁克开始捍卫自由和权利。在很多大众媒体中，韩国女性似乎在生育意识方面被塑造成超前形象。但事实上，当她们在面对生育问题，还有很多“不自由”和“非主观意愿”。
这期的话题是由韩国作家崔至恩，其最新引入国内的《成为母亲的自由》启发了灵感。当女性在谈到“我不想生孩子”的时候，到底是在谈论什么？在本书中，你会看到对于生育问题，仍然没有想象中自由和洒脱的韩国女性们的案例和自白，或许会找到很多共鸣。
而我们也会以两期的内容，围绕书籍和韩国女性生育话题，聊聊韩国生育矛盾的内在问题、韩国女性及主播本人对于生育的观察和思考、与生育有关的韩国社会新现象、以及「催生」的真实经历分享等等。
下期我们将从女性价值和女性自我突破意识的角度聊聊《成为母亲的自由》，以及近期我们读过的相关书籍。特别预告一下，我们还将聊聊近五年中韩影综剧中的女性内容革新，敬请期待~
【本期Timeline】
｜正式开始之前：
1:20 “云中电波”中的“云中洞”在哪里，四部作品告诉你！
8:20 取材于现实的韩国文学作品
｜《成为母亲的自由》、韩国家庭、生育困惑
28:15 “在韩国社会，女性依然没有选择不成为母亲的自由。”
31:00 韩国的“正常家族”和家庭法的历史起源
40:07 韩国人为什么晚育甚至不生育？
45:20 我们对生育的思考
50:50 “韩国是一个鼓励生育的国家”
53:34 翻译这本书的过程中，看看的共鸣
54:38 不同家庭催生方式的不同（feat. 《恶作剧之吻2》）
58:18 《成为母亲的自由》之外的第19个女性的故事——瓮中捉看看的窒息三分钟
67:35 片尾感谢与答疑
《成为母亲的自由》好读文化*豆瓣共读活动相关
好读文化在豆瓣举办的关于《成为母亲的自由》的共读活动已经开始，主播看看会在这里等你哦，一起开启为期12天的阅读之旅～
https://m.douban.com/group/topic/296217275/?_i=97194534cfc62e8&dt_dapp=1&dt_platform=com.douban.activity.wechat_moments
本期提及书籍：
《成为母亲的自由》
［韩］崔至恩 著，阚梓文 译，《成为母亲的自由》，好读文化出版。
内容简介：生孩子仅是人生的一个选项，绝不是定义你身为女性的价值与目的。作者采访了17位已婚丁克女性韩国女性，邀请一起来看她们是如何不盲目满足他人私欲，忠于自我，找到属于自己的美好人生。
｜简中已出版的书籍和短篇小说：
《工作的喜与悲》，［韩]张琉珍 著，洪微微/韩亚仁 译，中信出版社，2020
《在彼一方（우리가 가는 곳）》，［韩］片惠英 著，思若言（王绮萌、宋筱茜、朱萱、阚梓文） 译，收录于《世界文学》杂志 2022年第4期，2021
《我希望我女儿活得自私》，［韩］郑莲喜 著，阚梓文 译，磨铁图书，2023
《锥子》，［韩］崔圭硕 著，苏梦芸 译，后浪漫，2020
《如果我们无法以光速前行》，［韩］金草叶 著，春喜 译，四川科学技术出版社，2022
｜目前未在国内出版的作品：
《矮子射出的小弹球（난장이가 쏘아올린 작은 공）》，［韩］赵世熙 著，1978
《饮福（음복）》，［韩］赵世熙 著，收录于短篇小说集《白马（화이트 호스）》，2020
《兔子的笼子（토끼의 묘）》，［韩］赵世熙 著，收录于短篇小说集《夜晚的求爱（저녁의 구애）》，2011
｜节目中提及的其他作品：
电视剧：《请回答1988》《财阀家的小儿子》《锥子》《恶作剧之吻2》
纪录片：《我不想当妈妈：韩国首尔生育率0.64的冲击》，日本NHK电视台
画作：［韩］郑在浩（정재호），《矮子的小弹球（난장이의 공）》，展出于韩国国立现代美术馆『BACK TO THE FUTURE』展
｜本期音乐：
《Sleep cat》，by Alejandro Magaña (A. M.)
【本期登场】
看看（译者，小红书ID：看宝）
沈颖（韩国文学专业硕士，公众号ID：韩国文学）
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【制作团队】
制作人及运营：乔伊
内容策划：看看、沈颖、乔伊
主播：看看、沈颖
剪辑：看看
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大家好，欢迎来到「云中电波」播客频道～
我们是一档漫聊韩国文学及衍生生活话题的播客。
主讲人：
看看，十年中韩口笔译译者，韩国学中央研究院现代文学硕士，最新译作《成为母亲的自由》。
沈颖，韩国文学专业硕士，「韩国文学」公众号运营者。
这是我们频道的首期内容，主要围绕介绍频道来由、主播信息以及未来的内容规划。
｜EP00 韩国文学≠韩女文学，我们做了播客来聊聊：
01：35 我们做这档节目的初心
06：14 未来我们会聊些什么
关于女性主义/女性作家：
07：45 有关韩女标签，以及近期我们将会做的韩国女作家专题
08：53 为什么韩女/女权主义在韩国是负面的？
10：40 “女性主义难道真的只有女性需要了解吗？”
关于后续节目计划：
12：37 后续我们将做哪些有关韩国文学的内容？
14：18 我们节目的小目标
16：29 关于首尔国际图书展
首尔城市漫谈：
19：00 文学到底有什么用？
20：35 首尔城市规划中的小细节
23：37 韩国人的情感表达
本期节目中我们提到的作家和书籍：
崔至恩 著，阚梓文 译，《成为母亲的自由》，好读文化，2023年9月简中出版。
白世熙 著，尹嘉玄译，《虽然想死，但还是想吃炒年糕》，中信出版集团，2020年4月简中出版。
黄善宇/金昏菲 著，《用尽全力会死》，文学村，2023年6月韩国出版，截至节目录制时简中未引进。
金爱烂、韩江、李起昊、朴珉奎、片惠英、吴贞姬
本期音乐：
《Sleep cat》，by Alejandro Magaña (A. M.)
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