Afleveringen
-
Dans toutes les organisations, ce qui rentre dans la comptabilitĂ©, câest ce qui compte et ce quâon compte. Je me souviens quâen dĂ©couvrant le contrĂŽle de gestion pendant mes Ă©tudes, je me suis dit « bigre, voilĂ toute une structuration, une reprĂ©sentation qui sert de norme ⊠quâon voit comme une Ă©vidence et que personne autour de moi ne remet en cause. Le monde serait sans doute tellement diffĂ©rent si on procĂ©dait autrement ».
Dans cet Ă©pisode, Florent Courau nous explique non seulement dâoĂč vient cette norme, mais surtout comment on peut faire autrement, en crĂ©ant une comptabilitĂ© socioenvironnementale, une comptabilitĂ© qui tient compte des parties prenantes. Un certain nombre dâorganisations sont dĂ©jĂ engagĂ©es, ce sont les pionniĂšres qui entrainent toutes les autres, analyse Florent Courau.
Si vous ne connaissez rien Ă la comptabilitĂ©, si elle vous ennuie ou vous fait peur, Ă©coutez tout de mĂȘme cet Ă©pisode, vous verrez que Florent nous la rend sympathique et trĂšs accessible⊠et que la comptabilitĂ© socioenvironnementale va rendre enfin visible toute la prĂ©dation qui est faite sur le vivant.
đ” đ¶Musique : ça fait du bien, Polo Pan, et El Condor Pasa, Simon & Garfunkel. Ces deux chansons sont diffusĂ©es avec lâautorisation de la SACEM.
đ€Cet Ă©pisode, comme tous les autres Ă©pisodes du podcast entrelacs, est disponible gratuitement sur toutes les plateformes de podcast, sur entrelacs.org et sur YouTube.
đCet Ă©pisode est crĂ©Ă© et diffusĂ© dans le cadre des #lauriersdelarĂ©gĂ©nĂ©ration, dispositif qui vise Ă mettre en lumiĂšre les initiatives pionniĂšres en matiĂšre de pratiques #rĂ©gĂ©nĂ©ratives. Son but ? Encourager une transformation des business models via des offres commerciales qui contribuent Ă la souverainetĂ© nationale en ces temps dâincertitude et au bien-ĂȘtre collectif du vivant humain et non humain.
entrelacs.org, le podcast de la transition écologique et sociétale
Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.
-
Vous voulez un exemple concret de conception positive, de produit durable, aux performances techniques supĂ©rieures Ă celles des vĂȘtements issus du pĂ©trole, fait avec des matĂ©riaux compostables, en prenant soin des animaux, et tissĂ©s tout prĂšs de chez nous ? VoilĂ le projet que Jean-Charles Giorgi, ancien sportif de haut niveau, a concrĂ©tisĂ© avec Ogarun.
Dans cet épisode, Jean-Charles partage avec nous, en toute simplicité et avec sincérité, le projet qu'il a mené pour développer Ogarun, les principes auxquels il n'a pas dérogé, les difficultés auxquelles il a achoppé et comment il travaille avec les guides de haute montagne et d'autres professionnels qui sont des sportifs intensifs.
đ§ïžMusique : ça fait du bien, Polo Pan, et MalayĂ©, de Sofaz, groupe pluri-culturel basĂ© Ă la RĂ©union. Ces deux chansons sont diffusĂ©es avec lâautorisation de la SACEM.
Pour en savoir +
Sur Jean-Charles Giorgi et Ogarun https://ogarun.com/
Sur les lauriers de la régénération https://noussommesvivants.co/les-lauriers-de-la-regeneration/
đ€Cet Ă©pisode, comme tous les autres Ă©pisodes du podcast entrelacs, est disponible gratuitement sur toutes les plateformes de podcast, sur entrelacs.org et sur YouTube.
đCet Ă©pisode est crĂ©Ă© et diffusĂ© dans le cadre des #lauriersdelarĂ©gĂ©nĂ©ration, dispositif qui vise Ă mettre en lumiĂšre les initiatives pionniĂšres en matiĂšre de pratiques #rĂ©gĂ©nĂ©ratives. Son but ? Encourager une transformation des business models via des offres commerciales qui contribuent Ă la souverainetĂ© nationale en ces temps dâincertitude et au bien-ĂȘtre collectif du vivant humain et non humain.
đïžentrelacs.org, le podcast de la transition Ă©cologique et sociĂ©tale
Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.
-
Zijn er afleveringen die ontbreken?
-
đïžCrĂ©er sans dĂ©truire, fabriquer des produits qui dĂ©truisent moins, prĂ©servent un peu mieux, on sait que câest possible. Julien Gorrias va bien au-delĂ de l'Ă©coconception. Des chaises qui peuvent retourner dans les forĂȘts, une façon dâĂ©couter de la musique qui prend soin de tous, des produits dans une chaine alimentaire qui Ă©vitent le gaspillage ⊠Une louche qui coule de source, une lampe qui va de soie, des objets syntoniques qui synchronisent les rythmes de la nature et ceux de nos activitĂ©s humaines.
đAvec Carbone14, Julien Gorrias a crĂ©Ă© en 2020 un studio de design, de mobiliers et dâespaces. Sa mission : dessiner des objets qui prennent de la valeur dans le temps grĂące Ă la conception positive. Il veille au cycle de vie complet des produits quâil conçoit. Il sâagit que les objets sâusent bien dans le temps, prennent de la valeur dans le temps.
Est-ce plus cher ? Non, câest un dĂ©fi mais câest possible, ça force Ă ĂȘtre trĂšs crĂ©atif. Le surcoĂ»t a un endroit doit gĂ©nĂ©rer une Ă©conomie Ă un autre, car les clients et consommateurs ne peuvent pas lâabsorber, explique Julien. Ăa prend peut-ĂȘtre un peu plus de temps, mais câest extrĂȘmement satisfait de concevoir, fabriquer et avoir chez soi un produit cohĂ©rent, Ă impact positif. Et câest Ă cela que sert le design, rappelle Julien : le design câest une maniĂšre de rĂ©soudre des problĂšmes par le dessin.
đ§ïžVous voulez comprendre comment ? RĂ©ponse dans cet Ă©pisode qui rassemble les moments clĂ©s puis dans l'Ă©pisode 81 qui vous donnera tous les dĂ©tails.
Musique : Under giant trees, d'AgnĂšs Obel, diffusĂ©s avec lâautorisation de la SACEM.Pour en savoir +
Sur Julien Gorrias et Carbone14 https://www.carbone14.studio/
Sur les lauriers de la régénération https://noussommesvivants.co/les-lauriers-de-la-regeneration/
đ€Cet Ă©pisode, comme tous les autres Ă©pisodes du podcast entrelacs, est disponible gratuitement sur toutes les plateformes de podcast, sur entrelacs.org et sur YouTube.
đCet Ă©pisode est crĂ©Ă© et diffusĂ© dans le cadre des #lauriersdelarĂ©gĂ©nĂ©ration, dispositif qui vise Ă mettre en lumiĂšre les initiatives pionniĂšres en matiĂšre de pratiques #rĂ©gĂ©nĂ©ratives. Son but ? Encourager une transformation des business models via des offres commerciales qui contribuent Ă la souverainetĂ© nationale en ces temps dâincertitude et au bien-ĂȘtre collectif du vivant humain et non humain.
đïžentrelacs.org, le podcast de la transition Ă©cologique et sociĂ©tale
Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.
-
đïžCrĂ©er sans dĂ©truire, fabriquer des produits qui dĂ©truisent moins, prĂ©servent un peu mieux, on sait que câest possible. Julien Gorrias va bien au-delĂ de l'Ă©co conception. Des chaises qui peuvent retourner dans les forĂȘts, une façon dâĂ©couter de la musique qui prend soin de tous, des produits dans une chaine alimentaire qui Ă©vitent le gaspillage ⊠Une louche qui coule de source, une lampe qui va de soie, des objets syntoniques qui synchronisent les rythmes de la nature et ceux de nos activitĂ©s humaines.
đAvec Carbone14, Julien Gorrias a crĂ©Ă© en 2020 un studio de design, de mobiliers et dâespaces. Sa mission : dessiner des objets qui prennent de la valeur dans le temps grĂące Ă la conception positive. Il veille au cycle de vie complet des produits quâil conçoit. Il sâagit que les objets sâusent bien dans le temps, prennent de la valeur dans le temps.
Est-ce plus cher ? Non, câest un dĂ©fi mais câest possible, ça force Ă ĂȘtre trĂšs crĂ©atif. Le surcoĂ»t a un endroit doit gĂ©nĂ©rer une Ă©conomie Ă un autre, car les clients et consommateurs ne peuvent pas lâabsorber, explique Julien. Ăa prend peut-ĂȘtre un peu plus de temps, mais câest extrĂȘmement satisfait de concevoir, fabriquer et avoir chez soi un produit cohĂ©rent, Ă impact positif. Et câest Ă cela que sert le design, rappelle Julien : le design câest une maniĂšre de rĂ©soudre des problĂšmes par le dessin.
đ§ïžVous voulez comprendre comment ? RĂ©ponse dans cet Ă©pisode.
Musique : ça fait du bien, Polo Pan, et Familiar, d'AgnĂšs Obel, diffusĂ©s avec lâautorisation de la SACEM.Pour en savoir +
Sur Julien Gorrias et Carbone14 https://www.carbone14.studio/
Sur les lauriers de la régénération https://noussommesvivants.co/les-lauriers-de-la-regeneration/
đ€Cet Ă©pisode, comme tous les autres Ă©pisodes du podcast entrelacs, est disponible gratuitement sur toutes les plateformes de podcast, sur entrelacs.org et sur YouTube.
đCet Ă©pisode est crĂ©Ă© et diffusĂ© dans le cadre des #lauriersdelarĂ©gĂ©nĂ©ration, dispositif qui vise Ă mettre en lumiĂšre les initiatives pionniĂšres en matiĂšre de pratiques #rĂ©gĂ©nĂ©ratives. Son but ? Encourager une transformation des business models via des offres commerciales qui contribuent Ă la souverainetĂ© nationale en ces temps dâincertitude et au bien-ĂȘtre collectif du vivant humain et non humain.
đïžentrelacs.org, le podcast de la transition Ă©cologique et sociĂ©tale
Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.
-
đ§©GrĂące Ă lâĂ©pargne citoyenne, Feve finance des fermes pour favoriser lâinstallation dâune nouvelle gĂ©nĂ©ration dâagriculteurs et dâagricultrices. Câest un projet vertueux qui favorise la transition Ă©cologique et la mutation de lâagriculture conventionnelle vers lâagroĂ©cologie.
đïžDans cet Ă©pisode, Vincent Kraus, qui est lâun des 3 cofondateurs de Feve, explique lâĂ©mergence et le fonctionnement de Feve, les critĂšres de sĂ©lection des projets, les modes de distribution de ces fermes bio et les nouveaux projets menĂ©s par Feve. Vincent partage Ă©galement avec nous quelques belles aventures de fermes bio en agroĂ©cologie.
VoilĂ un projet qui donne la pĂȘche et auquel nous pouvons tous participer !
đ€đ§ïžCet episode, comme tous les autres Ă©pisodes du podcast entrelacs, est disponible gratuitement sur toutes les plateformes de podcast, sur entrelacs.org et sur YouTube.
đ¶Musique : ça fait du bien, Polo Pan, et Siffler, GaĂ«l Faure, choisi par Vincent Kraus, diffusĂ©s avec lâautorisation de la SACEM.
đLes lauriers de la rĂ©gĂ©nĂ©ration, câest un dispositif qui vise Ă mettre en lumiĂšre les initiatives pionniĂšres en matiĂšre de pratiques rĂ©gĂ©nĂ©ratives. Son but ? Encourager une transformation des business models via des offres commerciales qui contribuent Ă la souverainetĂ© nationale en ces temps dâincertitude et au bien-ĂȘtre collectif du vivant humain et non humain.
đAu fil de ces interviews, vous verrez que passer de la prĂ©dation du vivant Ă sa rĂ©gĂ©nĂ©ration, ça existe dĂ©jĂ , ça marche, câest rentable et pĂ©renne, bourrĂ© dâinnovations et dâeffets collatĂ©raux Ă impact positif.
Pour en savoir +
Sur FEVE https://www.feve.co/
sur les lauriers de la régénération https://noussommesvivants.co/les-lauriers-de-la-regeneration/
sur Nous sommes vivants, le collectif de la transition Ă©cologique https://noussommesvivants.co/
đŠPartenaires des lauriers de la rĂ©gĂ©nĂ©ration 2025 : Les mouvements engagĂ©s : CEC, Permaentreprise, La FĂ©dĂ©ration des Chambres Professionnelles du Conseil (FNCPC), StartUp EngagĂ©e, lâEcologie Culturelle. Les consultants engagĂ©s : Rivaje, âŠLes ateliers : The week, 2030 Glorieuses, Fresque des organisations, Fresque Economie circulaire, âŠLes fonds dâinvestissement engagĂ©s : Citizen Capital, Human for impact
đïžentrelacs.org, le podcast de la transition Ă©cologique et sociĂ©tale
Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.
-
đ§©Nous ne sommes pas au-dessus de la nature, elle nâest pas un dĂ©cor, une ressource oĂč puiser indĂ©finiment. Elle a bien moins besoin de nous que nous avons besoin dâelle. Elle peut vivre sans nous, mais nous ne pouvons pas vivre sans elle. Alain Renaudin nous propose donc de faire Ă©quipe avec la nature. Faire avec le vivant et faire autrement. Passer de la prĂ©dation Ă la rĂ©gĂ©nĂ©ration en prenant conscience des capacitĂ©s incroyables des ĂȘtres vivants qui nous entourent.
đïžLe vivant est un modĂšle extrĂȘmement inspirant dâinnovation, de transition, dâadaptation au rĂ©chauffement climatique et de restauration de la biodiversitĂ©. Alain nous explique comment dans cet Ă©pisode, Ă lâaide dâexemples particuliĂšrement Ă©clairants.
đ€đ§ïžCet episode, comme tous les autres Ă©pisodes du podcast entrelacs, est disponible gratuitement sur toutes les plateformes de podcast, sur entrelacs.org et sur YouTube.
đ¶Musique : ça fait du bien, Polo Pan, et Le cĆur Elephant, Frero Delavega et Respire, Mickey3D, choisis par Alain Renaudin, diffusĂ©s avec lâautorisation de la SACEM.
đLes lauriers de la rĂ©gĂ©nĂ©ration, câest un dispositif qui vise Ă mettre en lumiĂšre les initiatives pionniĂšres en matiĂšre de pratiques rĂ©gĂ©nĂ©ratives. Son but ? Encourager une transformation des business models via des offres commerciales qui contribuent Ă la souverainetĂ© nationale en ces temps dâincertitude et au bien-ĂȘtre collectif du vivant humain et non humain.
đAu fil de ces interviews, vous verrez que passer de la prĂ©dation du vivant Ă sa rĂ©gĂ©nĂ©ration, ça existe dĂ©jĂ , ça marche, câest rentable et pĂ©renne, bourrĂ© dâinnovations et dâeffets collatĂ©raux Ă impact positif.
Pour en savoir +
Sur biomimexpo https://biomimexpo.com/
Sur Alain Renaudin https://www.linkedin.com/in/alainrenaudin/
sur les lauriers de la régénération https://noussommesvivants.co/les-lauriers-de-la-regeneration/
sur Nous sommes vivants, le collectif de la transition Ă©cologique https://noussommesvivants.co/
đŠPartenaires des lauriers de la rĂ©gĂ©nĂ©ration 2025 : Les mouvements engagĂ©s : CEC, Permaentreprise, La FĂ©dĂ©ration des Chambres Professionnelles du Conseil (FNCPC), StartUp EngagĂ©e, lâEcologie Culturelle. Les consultants engagĂ©s : Rivaje, âŠLes ateliers : The week, 2030 Glorieuses, Fresque des organisations, Fresque Economie circulaire, âŠLes fonds dâinvestissement engagĂ©s : Citizen Capital, Human for impact, 2030 Glorieuses
đïžentrelacs.org, le podcast de la transition Ă©cologique et sociĂ©tale
Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.
-
En préambule à notre conversation avec Alain Renaudin sur le biomimétisme, Alain a composé pour vous, pour nous, la présentation poétique douce et joyeuse que voici.
Rappelons nous que protéger notre espace vital n'est pas un nice to have mais un besoin vital pour donner à chacun la capacité et la chance de vivre sur terre
Vivre sur terre comme un nouveau voyage peut ĂȘtre une maniĂšre de faire route ensemble autrement...
Musique : on a cloud, Riopy, avec l'accord de la SACEM.
entrelacs.org, le podcast de la transition écologique et sociétale
Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.
-
Nous ouvrons avec cet Ă©pisode une sĂ©rie dĂ©diĂ©e aux lauriers de la rĂ©gĂ©nĂ©ration. Les lauriers de la rĂ©gĂ©nĂ©ration, câest un dispositif qui vise Ă mettre en lumiĂšre les initiatives pionniĂšres en matiĂšre de pratiques rĂ©gĂ©nĂ©ratives - concrĂštement, des entreprises ou organisations ayant lancĂ© des produits, services contribuant activement Ă la rĂ©gĂ©nĂ©ration de la nature et du vivant humain tout en Ă©tant Ă©conomiquement viables. Le but ? Encourager une transformation des business models via des offres commerciales qui contribuent Ă la souverainetĂ© nationale en ces temps dâincertitude et au bien-ĂȘtre collectif du vivant humain et non humain.
Au fil de ces interviews, vous verrez que passer de la prĂ©dation du vivant Ă sa rĂ©gĂ©nĂ©ration, ça existe dĂ©jĂ , ça marche, câest rentable et pĂ©renne, bourrĂ© dâinnovations et dâeffets collatĂ©raux Ă impact positif.
Aujourdâhui, jâaccueille Thomas Breuzard, directeur « permaentreprise » de Norsys, coprĂ©sident de Blab France et administrateur du mouvement impact France. Dans cet Ă©pisode, nous relions permaentreprise, Ă©conomie rĂ©gĂ©nĂ©rative et impact. Thomas Breuzard nous explique comment ces principes sâappliquent chez Norsys, comment une sociĂ©tĂ© travaillant dans la Tech rĂ©ussit Ă avoir de lâimpact, Ă renoncer Ă certains projets, Ă en susciter dâautres. LâexpĂ©rience de Norsys nous montre quâon peut tout Ă fait rĂ©concilier la performance avec les principes de la permaentreprise â prendre soin des humains, prĂ©server la planĂšte, se fixer des limites et partager les ressources.
Pour en savoir +
sur les lauriers de la régénération https://noussommesvivants.co/les-lauriers-de-la-regeneration/
sur Nous sommes vivants, le collectif de la transition Ă©cologique https://noussommesvivants.co/
sur la permaentreprise https://www.permaentreprise.fr/
Et sur Thomas Breuzard https://www.linkedin.com/in/thomasbreuzard/
Musique : ça fait du bien, Polo Pan et Life is Better, Q-Tip et Norah Jones choisi par Thomas Breuzard, avec lâautorisation de la SACEM.
Partenaires des lauriers de la rĂ©gĂ©nĂ©ration 2025 : Les mouvements engagĂ©s : CEC, Permaentreprise, La FĂ©dĂ©ration des Chambres Professionnelles du Conseil (FNCPC), StartUp EngagĂ©e, lâEcologie Culturelle. Les consultants engagĂ©s : Rivaje, âŠLes ateliers : The week, 2030 Glorieuses, Fresque des organisations, Fresque Economie circulaire, âŠLes fonds dâinvestissement engagĂ©s : Citizen Capital, Human for impact, 2030 Glorieuses
entrelacs.org, le podcast de la transition écologique et sociétale
Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.
-
Juriste, musicienne, coach, praticienne de la CommunicationNonViolente, des approches narratives et de lâhypnose, Christelle Hide partage avec nous son parcours, son expĂ©rience et la façon dont elle relie ses pratiques Ă la fois en elle et dans les divers environnements oĂč elle agit.
Dans cet Ă©pisode avec Christelle, il est question dâaller du cĂŽtĂ© de la vie, de choisir ce qui nous rend vraiment vivant, des rĂ©cits auxquels nous nous accrochons, de lâhistoire que nous nous racontons, des croyances que nous pouvons dĂ©construire, de ce qui nous permet de suivre notre Ă©lan vital.
Il s'agit d'arrĂȘter de nous contorsionner, d'Ă©pouser la richesse de ce que nous sommes individuellement et collectivement, de cesser de toujours nous rĂ©duire Ă un rĂ©cit et deux catĂ©gories. A partir de quelques exemples, puisĂ©s entre autres dans la recherche, nous explorons comment notre façon de nous dire et de dire les choses nous bride ou nous rend crĂ©atifs et crĂ©ateurs.
Ensuite, nous parlons de la violence et de la non violence, de lâespace dans lequel la non violence trouve sa place, tant dans les relations Ă deux quâau sein de collectifs plus vastes : groupes professionnels, collectifs Ă lâĂ©chelle sociĂ©tale.
Pour en savoir + sur Christelle Hide https://www.du-sens.com/
Musique diffusĂ©e avec lâautorisation de la SACEM :
Tella, de Amel Brahim Djelloul
Le morceau que Christelle Hide a rĂ©alisĂ© avec Julie Salin sur un extrait du texte dâIto Naga, Je sais, quia recueilli lâaccord des Ă©ditions Cheyne.
Mobilis in mobile, de lâAffaire Louis Trio, qui reprend la devise du capitaine Nemo et de son sous-marin le Nautilus, dans le roman 20000 lieues sous les mers de Jules Verne et signifie « Mobile dans lâĂ©lĂ©ment mobile » dont le ton est introspectif, personnel, comme une exploration en profondeur, pourrait avoir Ă faire avec le thĂšme de la reconstruction. Dâailleurs il commence par ces mot « Quand les vĂ©ritĂ©s sont trop lasses, pour douter du temps qui passeâŠ"
Cet Ă©pisode, comme tous les autres du podcast entrelacs, est disponible gratuitement sur toutes les plateformes de podcast, sur YouTube et sur entrelacs.org
entrelacs.org, le podcast de la transition écologique et sociétale
Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.
-
Romain Couillet a reçu le prix de la meilleure thĂšse, un prix pour ses travaux en machine learning, une mĂ©daille du CNRS pour ses travaux en traitement du signal et communications mobiles. Il est aujourdâhui Professeur, enseignant et chercheur transdisciplinaire Ă lâuniversitĂ© de Grenoble. Il sâintĂ©resse depuis 2021 au dĂ©mantĂšlement numĂ©rique. Entre autres choses, il conduit des recherches visant Ă mobiliser le pouvoir dâaction des Ă©tudiants et citoyens, Ă mener des actions concrĂštes autour de la dĂ©sescalade et du renoncement au numĂ©rique.
Notre conversation fait lâobjet de deux Ă©pisodes.
Dans la premiÚre partie diffusée la semaine derniÚre, Romain Couillet nous a expliqué pourquoi démanteler le numérique et pourquoi le numérique va arriver à ses limites.
Dans cette deuxiĂšme partie, Romain nous parle des solutions : la violence nâest pas toujours lĂ oĂč on la montre et les actions sont collectives. Romain nous met en garde : mĂ©fions-nous des options protectrices comme le bio ou les alternatives numĂ©riques qui font perdurer les choses comme elles sont et nous Ă©vitent de rĂ©agir contre elles.
Musique : Tella, Amel Brahim Djelloul, Chasing Cars, Snow Patrol,avec lâautorisation de la SACEM.
entrelacs.org, le podcast de la transition écologique et sociétale
Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.
-
Romain Couillet est Professeurs et chercheur en mathĂ©matiques appliquĂ©es. Il a Ă©tĂ© Professeur Ă Supelec ; il a reçu le prix de la meilleure thĂšse, un prix pour ses travaux en machine learning, une mĂ©daille du CNRS pour ses travaux en traitement du signal et communications mobiles. Il est aujourdâhui Professeur, enseignant et chercheur transdisciplinaire Ă lâuniversitĂ© de Grenoble et sâintĂ©resse depuis 2021 au dĂ©mantĂšlement numĂ©rique. Entre autres choses, il conduit des recherches visant Ă mobiliser le pouvoir dâaction des Ă©tudiants et citoyens, Ă mener des actions concrĂštes autour de la dĂ©sescalade et du renoncement au numĂ©rique.
Notre conversation fait lâobjet de deux Ă©pisodes.
Dans cette premiĂšre partie, Romain Couillet nous explique pourquoi il est important de dĂ©manteler le numĂ©rique. Il nous parle entre autres des mĂ©taux lourds, notamment ceux qui sont essentiels pour lâexistence de nos smartphones : Cobalt et Tentale pillĂ©s au Congo par des bandes armĂ©es, viols de femmes en permanence pour faire descendre les enfants dans les mines car les trous sont tellement petits que seuls des enfants peuvent y descendre.. Nous avons tous dans nos poches un morceau du Congo, rappelle Romain.
Romain Couillet nous parle aussi des raisons pour lesquels le numĂ©rique va arriver Ă ses limites ; des 5G et 6G qui sont une course insensĂ©e, du refroidissement des datacenters, de leur consommation en eau qui pompe dangereusement dans les nappes phrĂ©atiques, des raisons pour lesquelles lâamĂ©lioration de la performance numĂ©rique conduit Ă consommer toujours plus (ce quâon appelle lâeffet rebond) et dâactions qui sont mises en Ćuvre pour sortir de cette escalade.
Dans lâĂ©pisode de la semaine prochaine, nous parlerons plus concrĂštement des actions et des moyens dâaction.
Musique : Tella, Amel Brahim Djelloul, Un monde nouveau, Feu ! Chatterton avec lâautorisation de la SACEM.
Cet Ă©pisode est disponible sur toutes les plateformes de podcast, sur YouTube et sur entrelacs.org
entrelacs.org, le podcast de la transition écologique et sociétale
Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.
-
Nous ne sommes jamais dâune seule culture. Nous sommes constituĂ©s de multiples couches de multiples cultures qui forment comme autant de calques que nous bricolons, de traits culturels avec lesquels nous jouons, souvent inconsciemment.
Dans cette perspective, lâinterculturel câest lâexpĂ©rimentation, le test & learn, le droit Ă lâerreur. Ainsi, Philippe pierre analyse lâinterculturel comme une dynamique qui favorise lâĂ©mergence dâinnovations, lâorganisation apprenante.
Lâinterculturel, câest un mĂ©tier Ă mĂ©tisser.
Dans cette perspective, la responsabilitĂ© du dirigeant consiste Ă faire se rencontrer des personnes qui ne se seraient pas trouvĂ©es ensemble autrement et Ă admirer le travail quâelles font en commun â travail dâintelligence collective qui dĂ©passe nos espĂ©rances.
VoilĂ ce dont nous parlons aujourdâhui avec Philippe Pierre, ancien DRH, sociologue.
Nous poursuivons aussi notre Ă©change sur les personnes talentueuses, atypiques : elles sâĂ©panouissent quand elles sâimmergent dans diffĂ©rents lieux diffĂ©rentes cultures, nous dit Philippe. Elles font des liens entre les milieux dans lesquels elles naviguent.
Les personnes atypiques veulent exister en diffĂ©rents mondes car le milieu, en cherchant Ă les assimiler, les appauvrit alors quâelles ont besoin dâenrichir, dĂ©ployer, apprendre, rayonner, diffuser. Gardons Ă lâesprit que ces personnes ne constituent pas une catĂ©gorie finie de gens. On nâest talentueux que si lâenvironnement est apprenant, on ne lâest pas pour toujours et dĂ©finitivement. Il faut ĂȘtre protĂ©gĂ© et encouragĂ© pour lâĂȘtre.
La suite ici âŠ.
Musique : Tella, Amel Brahim Djelloul, Mtis, GaĂ«l Faye et Ma France, Jean Ferrat, choisis par Philippe Pierre, avec lâautorisation de la SACEM.
Photo : Gaëlle Seïltane Chania 2025
Cet Ă©pisode est disponible gratuitement sur toutes les plateformes de podcast, sur YouTube et entrelacs.org
entrelacs.org, le podcast de la transition écologique et sociétale
Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.
-
Nous sommes tous des archipels.
Toute vraie rencontre nous transforme.
Il sâagit de changer en Ă©changeant sans se perdre ni se dĂ©naturer, selon la belle formule dâEdouard Glissant. VoilĂ ce dont nous parlons aujourdâhui avec Philippe Pierre.
Philippe Pierre est docteur en sociologie de lâIEP de Paris, consultant et ancien DRH, auteur de 14 ouvrages et dâune cinquantaine dâarticles scientifiques dans les domaines de la RH et de la sociologie de lâentreprise. Il a codirigĂ©, pendant prĂšs de dix annĂ©es, le Master de Management Interculturel de l'UniversitĂ© Paris-Dauphine et intervient comme expert auprĂšs dâentreprises, associations, ONG... Ses recherches rĂ©centes portent sur les identitĂ©s culturelles dans la mondialisation, la socialisation des cadres mobiles, les organisations apprenantes, le courage managĂ©rial, lâintergĂ©nĂ©rationnel.
Cet entretien trĂšs riche est en deux parties.
Dans ce 1er Ă©pisode, Philippe nous parle dâinterculturalitĂ©. Il dĂ©finit pour nous diffĂ©rentes maniĂšres dâĂȘtre ensemble face Ă des cultures et des façons de faire diffĂ©rentes des nĂŽtres.
Il parle des politiques de diversitĂ© et de lâimportance de lâĂ©quitĂ© : identifier et assumer des diffĂ©rences qui profitent Ă tous. « On est dans la reconnaissance, on marque des diffĂ©rences utiles, ce qui permet dâinnover et dâĂ©largir la part du gateau Ă distribuer », nous dit il.
Enfin, Philippe parle des personnes atypiques, singuliĂšres ; il montre la richesse quâelles apportent aux organisation et comment travailler avec elles. « une personne talentueuse a lâintelligence de lâautre, lâintelligence de la relation, on sâen souvient parce quâelle nous a fait grandir, elle fait voir la vie sous un autre angle et amĂšne Ă des bifurcations ».
Dans le prochain Ă©pisode, diffusĂ© la semaine prochaine, nous continuerons ce cheminement sur lâinterculturel, les personnes atypiques et lâart de vivre ensemble comme des frĂšres en Ă©tant lucides et bien conscient de la violence du monde et des rapports de force.
Pour en savoir + sur Philippe Pierre https://philippepierre.com/
Philippe Pierre a rĂ©cemment publiĂ© « Management Interculturel. Evolution, tendances et critiques », (EMS, 2018) avec Jean-François Chanlat, « LâArchipel humain. Vivre la rencontre interculturelle » (ECLM, 2022) et « LâAbĂ©cĂ©daire de lâinterculturel. 50 mots Ă prendre en compte par temps dâintolĂ©rance » (ECLM, 2024) avec Michel Sauquet.
Musique : Tella, Amel Brahim Djelloul ; Götingen, Barbaba, Push, The Cure, choisis par Philippe Pierre et diffusés avec l'autorisation de la SACEM.
entrelacs.org, le podcast de la transition écologique et sociétale
Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.
-
Lâalimentation nâest jamais neutre. Elle nous remplit et elle est pleine de culture, dâinjonctions, de diktats, de domination, dâĂ©motions, de plaisir aussi. Nous nous dĂ©finissons par elle autant que nous nous construisons avec elle.
· Comment la cuisine parle-t-elle des rapports de dominations entre les régions du monde ? Et entre les genres ?
· Comment raconte-t-elle notre histoire, nos histoires ?
· Et comment ce rapport Ă la cuisine contribue-t-il Ă la transition Ă©cologique, Ă sortir des supermarchĂ©s pour sâapprovisionner et manger autrement ?
VoilĂ tout ce que nous explorons aujourdâhui avec Amaia Castorene, ex professeur dâhistoire et de gĂ©ographie, aujourdâhui Cheffe privĂ©e et confĂ©renciĂšre.
Amaia nous montre entre autres que
· lâalimentation est encore trĂšs genrĂ©e : les produits allĂ©gĂ©s et les rĂ©gimes sont souvent reprĂ©sentĂ©s par des femmes par exemple, alors que les hommes sont davantage en surpoids
· les cultures agricoles, dans le monde, sont encore trÚs marquées par la colonisation
· les plats quâon dit typiques dâune rĂ©gion, comme les accras de morue, le sont Ă©galement (il nây a pas de morue dans les caraĂŻbes)
· les cuisines rĂ©gionales et les cuisines du monde sont valorisĂ©es trĂšs diffĂ©remment : on accepte de payer plus cher certains plats et pas dâautres et ça nâa rien Ă voir avec la qualitĂ© des ingrĂ©dients ni avec le coĂ»t de production
· on peine Ă retrouver avec quoi se nourrissaient nos aĂŻeux avant lâarrivĂ©e du maĂŻs et des tomates
Amaia nous raconte aussi quelques anecdotes de son travail de cheffe privée.
Pour en savoir + sur Amaia https://www.instagram.com/apetitu_on/ et https://apetitu-on-77.webself.net/
Musique Tella, Amel Brahim Djelloul, Blue Moon, Cocoon et Izen zaharrak, Ruper Ordorika, choisis par Amaia, diffusĂ©s avec lâautorisation de la SACEM.
entrelacs.org, le podcast de la transition écologique et sociétale
Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.
-
Non, lâego nâest pas la part de nous Ă abattre, nous explique en substance ValĂ©rie Veyer dans son livre Lorsque lâego paraĂźt publiĂ© aux Ă©ditions Le HĂȘtre Myriadis.
Dans ce livre et dans cet Ă©pisode, ValĂ©rie nous propose une comprĂ©hension inĂ©dite de lâego qui prend le contrepied de tout ce quâon entend dâhabitude dans la psychologie freudienne, dans les diffĂ©rentes religions et spiritualitĂ©s, dans lâĂ©ducation.Non, il ne faut pas rĂ©primer lâego, il sâagit de dĂ©velopper un ego sain qui nous permet de crĂ©er la vie qui nous correspond plutĂŽt que dâapprendre Ă subir. Cet ego lĂ , qui respecte la vie en soi et chez les autres, est sans doute la porte de lâĂ©cologie.
En effet, explicite ValĂ©rie Veyer : "'lâinconscience Ă©cologique, le non respect du vivant dĂ©coulent directement de ces atteintes grave des egos". Pourquoi, comment ? Nous y rĂ©pondons ici.
ChĂšre auditrice, cher auditeur, je te souhaite un trĂšs bonne Ă©coute !
Pour en savoir + sur Valerie Veyer
Son livre https://lehetremyriadis.fr/boutique/livres/psychologie-et-developpement-personnel/a-moi-lorsque-l-ego-parait/
Musique : Tella, Amel Brahim Djelloul, Yumi Arai, Misslim, Viva la Vida, Coldplay (choisis par Valérie Veyer)
Voici le passage des "Dialogues avec l'ange", entretien 9 du 20 août 1943 avec Gitta p 51, dont Valérie nous a parlé pendant cet épisode :
G. Comment chacun de mes actes peut-il devenir offrande ?
- Chacun de tes actes est offrande si tu ne le fais pas pour toi-mĂȘme.
G. Comment pourrais-je me débarrasser de mon "petit moi" ? Je le déteste tellement !
- EN NE LE DĂTESTANT PAS.
G. Je ne pense pas Ă mon corps...
- Je sais bien Ă quoi tu penses. Pour moi, c'est clair. Ăcoute : tu le dĂ©testes parce que tu en as peur.
IL T'ENSEIGNE AUTANT QUE MOI. SI TU APPRENDS Ă AIMER LE "MAUDIT", TU SERAS Ă TA PLACE.
Le comprends-tu ?
Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.
-
đïž#70 Hybrider les savoirs, associer science et art pour changer vraiment, avec Elise Levinson
đ§ïžComment changer vraiment, comment changer enfin, comment passer dans un monde qui prend soin et rĂ©gĂ©nĂšre le vivant ? En hybridant les maniĂšres de faire, en associant les rĂ©ponses, propose Elise Levinson. Elise est ingĂ©nieur du Vivant diplĂŽmĂ©e de lâEcole dâAgronomie Paris Tech, chercheuse, artiste, facilitatrice, coach par lâĂ©criture et la crĂ©ation. Elle a rĂ©alisĂ© une thĂšse sur la facilitation stratĂ©gique au service de la gestion du vivant. Elise baigne dans la complexitĂ© ; elle imbrique, hybride, regarde ce qui se passe entre nous, en nous, conjugue approche scientifique et regard sensible sur ce qui nous Ă©chappe pour mettre en mouvement individuellement, collectivement, et pour passer Ă lâĂ©chelle.
đłNous parlons entre autres de dĂ©bat, de rĂ©sonance avec Harmut Rosa, de rencontre avec Charles PĂ©pin, dâoser toucher lâautre lĂ oĂč nous avons quelque chose Ă lui apporter.
đȘșCâest une conversation riche, sensible, qui, vous lâavez compris, mĂȘle les matiĂšres pour en tirer le meilleur.
đŠPour en savoir + sur Elise Levinson
· La démarche d'art écologique : http://www.ibridafolia.art
· La réflexion philosophique : https://www.revolution-relationnelle.com
· Les ateliers d'écriture créative pour les acteurs.rices du vivant : https://www.revolution-relationnelle.com/coaching
·
Musique : Tella, Amel Brahim Djelloul, I like birds, Eels, Câest Ă©trange dâĂȘtre vivant, les Françoises, avec lâautorisation de la SACEM.
Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.
-
#69 Choisir la robustesse, Ă©quilibrer notre rapport Ă la performance avec Olivier Hamant
Nous sommes addict Ă la performance. Ce nâest pas quâun formule, câest une vĂ©ritable addiction qui nous fait oublier lâimportance vitale de la robustesse pour nos corps, nos Ă©cosystĂšmes, nos systĂšmes humains, prĂ©vient Olivier Hamant. Olivier Hamant* est biologiste, directeur de recherche Ă l'INRAE et directeur de l'Institut Michel Serres. Dans son dernier livre « Antidote au culte de la performance, la robustesse du vivant » publiĂ© aux Ă©ditions Gallimard, il explicite son propos : « La nature menacĂ©e devient menaçante : notre excĂšs de contrĂŽle nous a fait perdre le contrĂŽle. Il va maintenant falloir vivre dans un monde fluctuant, câest-Ă -dire inventer la civilisation de la robustesse, contre la performance. »
Avez-vous dĂ©jĂ rĂ©alisĂ© en quoi la performance est une domination ? La performance, addition de lâefficacitĂ© et lâefficience, consiste Ă atteindre des rĂ©sultats avec le moins de moyens possibles ⊠en se focalisant et en oubliant tout ce qui est autour.
Toute diffĂ©rente, la robustesse est la capacitĂ© dâun systĂšme Ă maintenir sa stabilitĂ© Ă court terme et sa viabilitĂ© Ă long terme malgrĂ© les fluctuations. Les ĂȘtres vivants, vĂ©gĂ©taux animaux et humains, sont des systĂšmes robustes: au lieu de mettre lâaccent sur la performance Ă court terme par lâoptimisation, ils conservent de grandes marges de manĆuvre pour rester adaptables. Ils ne sont pas toujours Ă lâoptimal. Redondances, dĂ©lais ou hĂ©tĂ©rogĂ©nĂ©itĂ©s permettent aux ĂȘtres vivants de faire face aux turbulences. Les principes de robustesse qui les animent pourraient nous inspirer pour faire face aux nombreux dĂ©fis de lâAnthropocĂšne.
Partant des fleurs, des Ă©cosystĂšmes vivants, nous tissons des liens, crĂ©ons des ponts au fil de cet Ă©pisode avec Olivier Hamant pour comprendre comment nos diffĂ©rents univers se font Ă©cho, comment nous pourrions mieux gĂ©rer nos ressources et nos moyens, comment nous pouvons Ă la fois cesser de collaborer pour coopĂ©rer vraiment, mener Ă bien nos projets en leur donnant de la pĂ©rennitĂ© et prendre soin du vivant. La rĂ©ponse est simple : associer performance Ă robustesse. Il ne sâagit pas dâen finir avec la performance, le vivant lui-mĂȘme, depuis des milliards dâannĂ©es, ne fonctionne pas ainsi. Il sâagit dâassocier les deux, selon les moments.
Cet Ă©pisode est disponible sur entrelacs.org, sur toutes les plateformes de podcast et sur Youtube.
https://institutmichelserres.fr
https://www.gallimard.fr/catalogue/antidote-au-culte-de-la-performance/978207304734
https://www.inrae.fr/actualites/olivier-hamant
Musique : Tella, Amel Brahim Djelloul, Tsunami, Colin Vallon Trio, avec lâautorisation de la SACEM
*Olivier Hamant pilote Ă©galement des projets internationaux dont un projet franco-polonais sur lâhĂ©tĂ©rogĂ©nĂ©itĂ© cellulaire dans la morphogĂ©nĂšse et un projet ANR sur lâimpact des propriĂ©tĂ©s mĂ©caniques des tissus sur l'expression des gĂšnes. Il a Ă©galement initiĂ© de nouvelles collaborations avec des chercheurs europĂ©ens et amĂ©ricains pour intĂ©grer plus encore la biophysique Ă la biologie cellulaire.
Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.
-
đïž#68 Comment habiter le monde ensemble ? Avec Mathias Rollot, architecte chercheur auteur â 2Ăš partie
đ§ïžComment habiter le monde ensemble, aujourdâhui ? VoilĂ la question que nous avons explorĂ© avec Mathias Rollot. Mathias est architecte, enseignant, chercheur.et auteur. Cet Ă©pisode est la suite de notre entretien.
đȘșDans cette suite de notre entretien avec Mathias, nous parlons de ce que peut ĂȘtre une architecture biorĂ©gionale, de comment continuer Ă faire avec le monde comme il est tout en dĂ©veloppant des pratiques diffĂ©rentes, plus respectueuses du vivant.
đł « Lâangoisse dans notre Ă©poque vient quand on ne sait plus oĂč agir, oĂč dĂ©verser son Ă©nergie. Pourtant il y a toujours un lieu oĂč sâengager et câest un bon pansement Ă lâangoisse », Ă lâeco-anxiĂ©tĂ©. Câest aussi lâopportunitĂ© de dĂ©ployer notre potentiel et agir selon nos valeurs. Faisons depuis lĂ on est ! Câest lĂ que nous pouvons agir.
âșïž Â« Nos vĂȘtements, le pĂ©trole quâon met dans notre voiture, le gaz, nos appareils numĂ©riques, tout notre mode de vie de bout en bout est externalisĂ© hors de France sur des logiques extractivistes ; dâautres peuples, cultures et milieux en font les frais »
đïž Â« Tout notre systĂšme de valeurs et de croyance est en train de se renverser »..
« En tant que blanc, nous avons un devoir moral de nous intéresser aux questions anticoloniales antiracistes car nous sommes la cause du problÚme. Nous pouvons parler avec eux ».
Câest un entretien riche, dans lequel Mathias relie de nombreuses causes et de nombreuses possibilitĂ©s dâactions.
â”ïžParmi les livres les plus rĂ©cents de Mathias Rollot
DĂ©coloniser lâarchitecture, paru aux Ă©ditions Le Passager Clandestin en 2024
Quâest-ce quâune biorĂ©gion ? Ouvrage co-rĂ©alisĂ© avec Marin Schaffner et Emmanuel Constant, paru aux Ă©ditions Wildproject (2021, rĂ©Ă©ditĂ© en 2024)
Les Territoires du vivant, Un manifeste biorégionaliste, paru initialement aux éditions François Bourin, réédit aux éditions Wildproject (2018 puis 202)
Le site de Mathias Rollot https://mathiasrollot.work/
Cet Ă©pisode est disponible gratuitement sur toutes les plateformes de podcast, sur YouTube et sur entrelacs.org
đ”đ¶Musique : Tella, Amel Brahim Djelloul, The astouding eyes of Rita, Anouar Brahem, Something you needed, Savannah, morceaux choisis par Mathias Rollot, avec lâautorisation de la SACEM.
Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.
-
Comment habiter le monde ensemble, aujourdâhui ? Câest la question avec laquelle je suis allĂ©e Ă la rencontre de Mathias Rollot.
Mathias Rollot est architecte, enseignant, chercheur.et auteur.
Dans cet Ă©pisode, Mathias nous explique comment nous pouvons bĂątir une architecture utile au monde, une architecture que tout le monde peut sâapproprier.
Une architecture biorĂ©gionale au sens oĂč elle est pensĂ©e, crĂ©Ă©e, tissĂ©e avec ceux qui sont lĂ au mĂȘme endroit au mĂȘme moment.
Une architecture biorĂ©gionale en ce sens quâelle est pensĂ©e depuis la nature, en tentant de tenir compte de son point de vue et pas seulement de lâintĂ©rĂȘt des humains. Câest une architecture qui tente de se dĂ©faire de lâanthropocentrisme : une Ă©cologie locale, populaire, situĂ©e dans un lieu, consciente de son impact sur le milieu, du type de sol, du climat, des pollutions prĂ©sentes..
Il sâagit de devenir « autochtone », câest-Ă -dire, concrĂštement, dâĂȘtre de la terre quâon habite, dâappartenir Ă ce territoire, sur une terre qui peut changer, se transformer, devenir.
Mathias Rollot nous parle aussi, ici, dâune architecture dĂ©colonisĂ©e, en ce sens quâelle sort de la grande logique de la domination. Câest une architecture utile, fertile, qui permet dâhabiter le monde ensembleâŠ
Parmi les livres les plus récents de Mathias Rollot
DĂ©coloniser lâarchitecture, paru aux Ă©ditions Le Passager Clandestin en 2024
Quâest-ce quâune biorĂ©gion ? Ouvrage co-rĂ©alisĂ© avec Marin Schaffner et Emmanuel Constant, paru aux Ă©ditions Wildproject (2021, rĂ©Ă©ditĂ© en 2024)
Les Territoires du vivant, Un manifeste biorégionaliste, paru initialement aux éditions François Bourin, réédit aux éditions Wildproject (2018 puis 202) https://wildproject.org/livres/les-territoires-du-vivant
Le site de Mathias Rollot https://mathiasrollot.work/
Musique : Tella, Amel Brahim Djelloul et Lik, Oum, morceau choisi par Mathias Rollot, avec lâautorisation de la SACEM.
Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.
-
đEn matiĂšre numĂ©rique, quâest ce qui est Ă©cologique, quâest ce qui coĂ»te, comment ça marche ? Regarder un film en streaming, est ce une hĂ©rĂ©sie sur le plan Ă©cologique ? Faut-il prĂ©fĂ©rer le filaire au wifi au 4G ou au 5G ?
đFaut il prĂ©fĂ©rer un hĂ©bergement local pour ses donnĂ©es ? Faut-il trier ses vieux emails ? lâIA est-elle un gouffre Ă©nergĂ©tique ? Est-ce ok dâutiliser chat gpt pour faire une recherche sur le web ? Et la blockchain, est elle le gouffre quâon croit ?
đĄPour rĂ©pondre Ă ces questions et Ă dâautres, jâai interrogĂ© pour vous Olivier Servoise. Olivier est Directeur du numĂ©rique dâENGIE. Connaissant son goĂ»t pour la recherche, jâĂ©tais assurĂ©e dâobtenir des rĂ©ponses fiables et sourcĂ©es. Je pense que vous allez apprendre plein de choses âŠ
đ¶Musique Tella, Amel Brahim Djelloul, ainsi que les deux chansons choisies par Olivier : Vaiteani ; Belle-Ăle-en-Mer, Marie-Galante, et les cowboys fringants, L'AmĂ©rique pleure, avec lâautorisation de la SACEM.
Cet Ă©pisode, comme tous les autres, est disponible gratuitement sur toutes les plateformes de podcast, sur Youtube et sur entrelacs.org
Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.
- Laat meer zien
